جوزيف كوبزون: "كما أتذكر الآن: بابتسامة على وجهه، جلس ستالين في الصندوق وصفق لي. من ستالين إلى بوتين: مات جوزيف كوبزون - الصوت الرئيسي للمسرح السوفييتي ورمز العصر الذي غناه كوبزون قبل ستالين

في 11 سبتمبر، احتفل بطريرك المسرح السوفييتي، وهو مواطن من دونباس، وعضو في هيئة تحرير جوردون بوليفارد، بعيد ميلاده الخامس والسبعين

يؤسفني أنني لا أرتدي قبعة للسبب الوحيد الجيد وهو أنني لا أستطيع خلع غطاء رأسي بصمت أمام المغني والمواطن والرجل جوزيف دافيدوفيتش كوبزون. بينما يتنافس زملائي عشية عيد ميلاده الخامس والسبعين في اختيار الألقاب المناسبة لبطل اليوم: "الأسطورة"، "العصر"، "الرمز"، "العظيم"، لا أريد اللجوء إلى كلمات من سطح بالي منذ فترة طويلة، لكن الأمر مختلف عنه، فنان الشعب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وروسيا وأوكرانيا، ونائب مجلس دوما الدولة للدعوات الخمس ومواطننا، أخيرًا، الذي أقيم له نصب تذكاري برونزي في دونيتسك خلال حياته، لا يمكنك القول. ومع ذلك، فإن أحد الأسباب التي جعلته يظل قائدًا في مسرحية أوليمبوس الموسيقية لمدة نصف قرن هو أنه يعامل الديثيرامب بموقف متعجرف وساخر، وفي كل فرصة، "يطهر" تشبعهم بجزء قوي من السخرية الذاتية. لذلك، عشية الاحتفالات الحالية، أعلن السيد علنا: "أنا النفتالين. يجب على شخص ما أن يحارب العث." على خلفية المقلدين المحليين تيمبرليك وأغيليرا وبيونسيه، تشبه شخصية كوبزون القوية شجرة عملاقة بين النباتات والحيوانات الفقيرة. يركض الجميع إليه طلبًا للمساعدة، ويمكن للجميع الاختباء في ظله، لكن هذا التاج القوي والطويل نفسه يجذب الرعد والبرق. فهل من المستغرب أن يتم تحويل جوزيف دافيدوفيتش إلى أسطورة، وتحويله إلى أيقونة أو هدف على جانبي المحيط؟

وفي النهاية، أدرك حتى أغلب خصومه اللدودين: أنه هو من هو: قديم الطراز بعض الشيء، وعاطفي، وإيديولوجي أكثر من اللازم بالنسبة للمجتمع الساخر الحالي، ويعيش كل يوم على شريان أبهر ممزق.

لم يصنع كوبزون اسمًا لنفسه فحسب، بل أنشأه أيضًا نوع خاصإنه يعرف كيف يعصر دموع الجمهور وكيف أن الفكاهة لا غنى عنها حيث يمكن للشفقة أن تدمر كل شيء. كاذبة في أفواه فنانين ونواب آخرين ، رفع المعايير بكلمات "الوطن الأم" و "الوطنية" و "الواجب" تبدو صادقة للغاية في أدائه ، لأن جوزيف دافيدوفيتش أثبت لهم الحق بحياته التي كانت معالمها لم يقتصر الأمر على صدمة مشاريع البناء في كومسومول بالقرب من الشيطان في مكان مجهول، ولكن أيضًا جزيرة دامانسكي، أفغانستان، تشيرنوبيل، "نورد أوست"، حيث كان أول من ذهب للتفاوض مع الإرهابيين الذين أخذوا رهائن.

إنه يحتوي على كل شيء بوفرة، مع نوع ما من نطاق العهد القديم: باريتون جميل، لا تهالكه ماراثونات الأغاني غير المسبوقة، ذخيرة هائلة من ثلاثة آلاف أغنية باللغات الروسية والأوكرانية والإنجليزية واليديشية والبوريات ولغات أخرى، فريدة من نوعها، مما يسمح حتى بعد 50 عامًا، يمكنك إعادة إنتاج النص واللحن الذي يتم إجراؤه مرة واحدة بجميع التعديلات والتنغيم والفواصل والذاكرة والقدرة على التحمل الهائل... يكفي أن نتذكر جولة وداع كوبزون المخصصة لعيد ميلاده الستين، والتي انتهت بحفل موسيقي استمر 11 ساعة تقريبًا: من الساعة 19.00 إلى الساعة 5.45 من صباح اليوم التالي - من هو المغني الآخر القادر على ذلك؟

على خشبة المسرح وفي مجلس الدوما، اعتدنا على رؤيته قويًا، واثقًا من نفسه، ومنيعًا تقريبًا - وهو نوع من سوبرمان، وحتى بعد الإنتان والغيبوبة التي استمرت 15 يومًا نتيجة لعملية الأورام التي خضع لها في يناير 2005، والذي قال عنه جوزيف دافيدوفيتش في إحدى المقابلات التي أجريناها بصراحة صادمة مع الشخص العادي، لم يغير عاداته في إدمان العمل. على الموقع الشخصي الذي قدمته له ابنته ناتاشا بمناسبة عيد ميلاده السبعين، هناك قائمة كثيفة من الأشياء والأحداث المخطط لها القيام بها، وفي دفتر الملاحظات يوجد ما يلي "المهام"، "الاتصال"، "اللقاء"، "تهانينا بعيد ميلادك أو ذكرى زواجك"، وفي أي مكان تظهر العناصر التالية: "قم بزيارة الطبيب"، "تناول الدواء"، "الخضوع لإجراء".

ليس لدي أدنى شك: بالنسبة للعديد من أولئك الذين أصيبوا بالشلل بسبب هذا المرض الرهيب، فإن مثاله أعطى الأمل والإيمان، على أي حال، أثبت كوبزون أنه حتى الهزيمة الحتمية يمكن أن تتحول إلى نصر إذا لم تستسلم لليأس وحب الذات. من المؤسف أنك لا تعيش مصيرك، بل تعيش. إنه لا يخفي حقيقة أن الأطباء وزوجته نيليا والمرحلة يبقونه في هذا العالم، ولكن كرجل شجاع، مستعد لمواجهة الحقيقة، يعترف أنه، لسوء الحظ، لم يعد هناك الطلب السابق الذي يفتقر إليه القوة ليست فقط للطيران والقيادة، ولكنها لن تنضم أبدًا إلى جوقة الفنانين الذين يحلمون، وفقًا لهم، بالموت أمام الجمهور. ولهذا السبب أطلق المغني على جولته الحالية إسماً متحدياً مرضه! - ليس وداعا، ولكن الذكرى السنوية.

ستقام حفلاته أيضًا في أوكرانيا: في دونيتسك ودنيبروبيتروفسك وكييف - ثلاث مدن ربطه بها القدر بشكل وثيق، ولكن رحلة إلى الولايات المتحدة،

حيث تم التخطيط أيضًا للعروض، لن تقام - على الرسالة التي مفادها أن وزارة الخارجية، التي جندت جوزيف دافيدوفيتش بلا أساس باعتباره الأب الروحي للمافيا الروسية، رفضت منحه تأشيرة مرة أخرى، ردت شبكة الإنترنت، بأسلوب كوبزونوف تمامًا، بـ حكاية: "ليس هناك فائدة من أن تولد في 11 سبتمبر!"

"لم نبحر، بل كنا نتحدث"

جوزيف دافيدوفيتش، أنا سعيد للغاية لأننا التقينا مرة أخرى لإجراء محادثة جادة ومفصلة. سوف يفاجأ شخص ما: هل لا تزال هناك بالفعل بعض المواضيع أو القضايا التي لم نناقشها بعد؟ - لكنني أعلم أنني أستطيع التحدث معك إلى ما لا نهاية، وسيكون الأمر مثيرًا للاهتمام دائمًا، لأن لديك حياة مذهلة خلفك...

أنا، ديما، تذكرت للتو القصة: عندما غرقت سفينة المحيط وفي ميناء أوديسا، تم اعتبار جميع الركاب ميتين بالفعل، وفجأة سبح اثنان من اليهود الباقين على قيد الحياة إلى الرصيف. جاء المتفرجون وهم يركضون ونظروا بأعين واسعة: "من أين أنت؟" - ويسمون السفينة التي تقع في قاع البحر. "كيف؟ - سئلوا. "إذن أنت لم تغرق؟" - "نعم، لقد خلصنا، ولكن ماذا؟" - "كيف نصل إلى هناك؟" هزوا أكتافهم قائلين: "لم نسبح - تحدثنا". لذلك نحن نتحدث معك بنفس الطريقة - وهذا يعني أن هناك شيئًا للحديث عنه.

"لماذا يمر الوقت بلا رحمة، ويأخذ حياتنا؟ - قبل أن يكون لديك الوقت لبدء الحياة، فإن ظل الموت موجود بالفعل في مكان ما بالقرب منك...

أتذكر فقري الشديد، ولكن لا يزال طفولة سعيدة. سعيد، على الرغم من حقيقة أن الحرب الوطنية العظمى اجتاحت ذلك، والتي أصبحت المعلم الرئيسي لجيلي.

لقد ولدت في أوكرانيا. في دونباس. في بلدة تشاسوف يار الصغيرة. نحن نسميهم PGT - مستوطنة من النوع الحضري: هذا هو وطني التاريخي، وبعد ذلك مسارات الأسرةلقد أحضروني إلى لفوف، حيث وجدتنا الحرب. ذهب والدي إلى الجبهة، وقررت والدتي وأطفالها مع أخيها المعاق وأمها، جدتنا، الإخلاء. عندما أعود إلى ذكريات طفولتي، أتذكر بوضوح تام إخلاءنا هذا، أتذكر العربة والمحطات المزدحمة وكيف ركضت أمي لتجلب لنا الماء و... سقطت خلف القطار. أتذكر كيف كنا جميعًا - جدتي وعمي وإخوتي وأنا، كأصغرهم، في حالة من الذعر: كانت والدتي مفقودة! - وكان لدينا دائمًا كل أملنا فيها، ولكن بعد ثلاثة أيام في محطة ما، لحقت بنا والدتي. هكذا انتهى بنا الأمر في أوزبكستان، في مدينة يانجيول - على بعد 15 كيلومترًا من طشقند.

أتذكر بوضوح طفولتي في زمن الحرب، وأتذكر كيف كنا نعيش مع عائلة أوزبكية، في منزلهم الطيني، حيث كانت الأرضيات حتى من الطين. من عام 41 إلى عام 44، كنا جميعًا مجتمعين في غرفة واحدة - ولم يفصل بين عائلاتنا سوى ستارة. عندما استقرنا ليلاً، تم وضع المراتب، واستلقى الجميع، كما يقولون، في أكوام. في كل صباح، كان الكبار يستعدون للعمل ويصطحبوننا الأطفال لإطعامنا.

لقد أطعمونا بشكل أساسي في سجن ما، ولكي يتغذوا طوال اليوم، تم طهي ما يسمى بالحساء... كانت والدتي واسعة الحيلة في هذا الأمر، وهي ربة منزل، وكانت تعد الطعام، على ما يبدو، من لا شئ. تم استخدام كل شيء صالح للأكل: قشور البطاطس أو الحميض أو الأوراق الخضراء فقط أو أي نوع من الأعشاب الطبية اللاذعة التي تحب الكلاب والقطط تناولها عندما تفتقر إلى الفيتامينات أو تتعرض لهجوم من نوع ما من الأمراض. أضافت كل هذا إلى المرق الذي اشترت له رأس لحم الخنزير وأرجل لحم الخنزير وغليتهما واتضح أن المرق دهني. كانت قطرات الدهن الذهبية النقية الموجودة فيه تسيل لعابها للغاية، وكان هناك ما يكفي من المرق لغليان الغليان بالكامل، وكان كبيرًا من الألومنيوم - واستغرق الأمر أسبوعًا كاملاً.

لم يكن هناك خبز - في بعض الأحيان كنا ندلل نحن الأطفال بالخبز الأوزبكي، ولكن في الغالب كنا نأكل السجن بأكمله بالكعك. كنا نعيش بجوار سياج معصرة الزيت، وهناك تمكنا من الحصول على هذه الكعكة، المصنوعة من نفايات بذور عباد الشمس. كانت هذه الكعكة ذات الرائحة اللطيفة التي تثير الدوخة، وصعبة للغاية لدرجة أنه يمكن مضغها إلى ما لا نهاية، وكانت هي الوجبة الرئيسية للأطفال - حيث تمتزج مع اللعاب، وتهدئ معدتنا الجائعة دائمًا. لقد تناولنا أيضًا حشوتنا من الراتينج، الراتينج الأسود العادي - كنا نمضغه طوال اليوم، وكان بمثابة العلكة الخاصة بنا، وهذا أيضًا يرضي جوعنا.

بعد الرضاعة، أرسلنا الكبار للنزهة - قضينا يومًا كاملاً ويومًا بعد يوم هناك، نركض مع الأولاد حافي القدمين، ونرتب الألعاب الصبيانية المعتادة، لذلك كان الشارع هو روضة الأطفال الخاصة بي.

لا أستطيع أن أقول إنني كنت قائد المجموعة في ذلك الوقت، لكنني كنت أقود دائمًا كل شيء كقائد. بالطبع، تشاجرنا، لكننا تصالحنا بسرعة كبيرة، وبالتالي تعلمنا ألا نحمل ضغينة تجاه بعضنا البعض - سيبقى الشعب الأوزبكي اللطيف والمضياف بشكل مثير للدهشة في ذاكرتي إلى الأبد.

... وسرعان ما أصبح الأمر أسهل قليلا. بدأت أمي العمل كرئيسة للدائرة السياسية في مزرعة حكومية (قبل ذلك، في أوكرانيا، كانت قاضية منذ تشاسوف يار)، وقد ساعدناها أنا وإخوتي قدر المستطاع، وركضنا إلى السوق بالأكواب للبيع ماء بارد. "شراء الماء! شراء الماء! - صاح الأولاد وهم يتنافسون مع بعضهم البعض، وفي الحر، تحت الشمس الأوزبكية الحارقة، اشتروها عن طيب خاطر. صحيح، مقابل بعض البنسات، لكنه ساعدنا أيضًا، ونجونا و... نجونا.

ولدت والدتي عام 1907، وعاشت كفتاة تحت اسم شويخيت، لكنها تزوجت وأصبحت إيدا إيزيفنا كوبزون. لقد أحببتني أمي، أحببتني كثيرا، أحبتني أكثر من أي شخص آخر، لأنني كنت أصغرها. في وقت لاحق فقط، عندما ظهرت الطفلة السادسة في العائلة - الأخت جيلا، أصبحت المحبوبة - أيضًا لأنها كانت فتاة. لم تناديني أمي بالاسم أبدًا - فقط ابني، وأنا أيضًا أحببتها كثيرًا، ودائمًا، دائمًا، حتى الأيام الأخيرةدعا الأم. لقد فعلت كل ما في وسعها من أجلي، وإذا لم يتبق سوى حلوى واحدة، بالطبع، سأحصل عليها، إذا السنة الجديدةتمكنت أمي من الحصول على اليوسفي، وأخفته بخجل عن الآخرين لإطعامي. توفيت والدتي عام 1991...

بمجرد تحرير دونباس من الألمان في عام 1944، عدنا على الفور إلى أوكرانيا واستقرنا في مدينة سلافيانسك. عشنا في عائلة شقيق والدتي المتوفى ميخائيل مع زوجته العمة تاسي، وهي امرأة روسية لطيفة ولديها ولدان (توفي شقيقا والدتي في الجبهة).

عشنا مع العمة تاسيا لأنه في عام 1943 عاد والدي من الجبهة مصابًا بصدمة، لكنه لم يعد إلينا، ولكن... بقي في موسكو، حيث عولج و... أصبح مهتمًا بشخص آخر. كان اسمها تمارا دانيلوفنا - يا لها من سيدة رائعة، معلمة. كان والدي، ديفيد كونوفيتش كوبزون، مثل والدتي، عاملًا سياسيًا (بالمناسبة، أنا الوحيد من بين جميع الأطفال الذين احتفظوا باسمه الأخير). اعترف والدي لأمي بصدق أنه قرر تكوين أسرة أخرى - بشكل عام، تركنا.

حتى عام 1945، عشنا مع العمة تاسيا - احتفلنا بيوم النصر هناك، ثم انتقلنا إلى كراماتورسك. عملت والدتي كمحامية في المحكمة، وهنا، في عام 1945، ذهبت إلى المدرسة. أمي المسكينة - لقد أصابها الكثير من الحزن! سقط كل شيء على كتفيها، لكنها تحملت كل شيء، وفي عام 1946 التقت بشخص جيد حقًا - ميخائيل ميخائيلوفيتش رابابورت، المولود في عام 1905، وجاء الفرح لعائلتنا - ظهرت الأخت جيلا. من الصعب أن نطلق على هذا الرجل اسم زوج الأم - لقد دعوته بفخر يا أبي. لقد أحببناه جميعًا بجنون حتى نهاية أيامنا، لكنه رحل مبكرًا. لم يكن لدى جندي الخط الأمامي السابق ما يكفي من الصحة، ولم يعد يتمتع بها، لكن لا يزال لديّها بداخلي. أب. ابي!

...إنه شيء غريب: عندما كنت طفلاً، كنت دائمًا طالبًا ممتازًا وفي نفس الوقت مشاغبًا، ولكن ليس بمعنى كوني عنصرًا معاديًا للمجتمع، ولكن ببساطة لم أرفض أبدًا القتال إذا كان ذلك ضروريًا، كما يقولون، من أجل العدالة، أي أنني كنت مشاغبًا من سلالة مختلفة - لقد أحببت دور روبن هود. بالنسبة لأمي، بقيت ابني، وكان الشارع يسمى قائده كوبزيا - الشارع بالطبع جذبني، لكنه لم يمنعني أبدًا من الدراسة جيدًا. احتفظت والدتي بشهادات تقدير من لينين وستالين، معظمها لدراستي، ولكن هناك أيضًا بعضها يشير إلى أنني كنت فائزًا في المسابقات الفنية للهواة.

أحدهم - لجوزيف كوبزون البالغ من العمر تسع سنوات "لأفضل غناء": ثم، في 1946-1947، أحببت حقًا أغنية بلانتر "إنهم يطيرون" طيور مهاجرة" لقد غنيتها ببساطة من القلب في دونيتسك، ثم في كييف، وعندما أظهرت هذه الشهادة لاحقًا إلى بلانتر، انفجر الملحن القديم في البكاء.

باعتباري الفائز في الألعاب الأولمبية الأوكرانية، حصلت على تذكرة سفر إلى موسكو. لم أتذكر والدي، ولكن عندما جاء وقت الذهاب إلى العاصمة، قالت لي أمي: "إذا كنت تريد، أراه"، وقد فعلت ذلك، لكن موقفه تجاه والدتي وموقفي الممتّن تجاه والدي. جعل زوج الأم اتصالاتنا رسمية للغاية. أخذني والدي، كما أتذكر الآن، إلى عالم الأطفال في تاجانكا، واشترى نوعًا من السترة، أو شيئًا آخر... شكرته، وقال إنه سيتناول غداءً جيدًا غدًا وأنه يجب أن آتي، - وقال أيضا ما في عائلة جديدةلديه بالفعل ولدان.

المرة التالية التي التقينا فيها كانت عندما أصبحت فنانًا مشهورًا: كانت هناك حاجة ماسة للتسجيل في موسكو. لقد تخرجت من معهد جينيسين، ولكي أنمو أكثر، كان من الضروري البقاء في موسكو. غنى الاتحاد السوفيتي بأكمله أغنياتي: "وفي فناءنا"، "Biryusinka"، "ومرة أخرى في الفناء"، "شفرة مورس"، "فلتكن هناك أشعة الشمس دائمًا" - لكنك لا تعرف أبدًا النجاحات التي تمكنت من تحقيقها تحقيق على المسرح، ولكن، لحسن الحظ، لم يكن لدي تسجيل في موسكو، و الأب السابقلم يرفضني. كان ذلك عام 1964..."

"لا تُحدث أي ضجيج، يا جاودار، بأذنك الناضجة. لا تغني يا كوبزون بصوت أجش..."

- أعلم أنك غنيت مرتين أمام ستالين نفسه - ماذا بالضبط وكيف حدث هذا؟

في الوقت الذي لم تكن قد ولدت فيه بعد، عندما لم يكن هناك مراقص، ولا كاريوكي، أو مختلف الابتكارات ذات التقنية العالية، وقت فراغأمضى الجميع وقتًا في الشارع وفي عروض الهواة.

تخيل الضوء الخافت لمصباح الكيروسين - كنا نؤدي به واجباتنا المدرسية، وكرة خرقة - استخدمناها للعب كرة القدم، والأغاني - لقد أضاءت تلك الحياة البسيطة. لقد عشنا في دونباس، وأوكرانيا بلد غنائي، ولم يجبرونا على الانضمام إلى الجوقة أو دروس الفن للهواة - لقد ذهبنا إلى هناك بسرور، لأننا أحببنا الغناء، لأنه كان استمرارًا للتواصل، هواية رائعة.

لقد حدث أنني برزت قليلاً بين زملائي - بشكل عام، كنت مسؤولاً، وكنت قائداً، وعلى سبيل المثال، في المعسكر الرائد كنت دائماً أُنتخب رئيساً لمجلس الفريق، وفي عروض الهواة في كراماتورسك المعلم - كما أتذكر الآن، فاسيلي سيمينوفيتش تاراسيفيتش - وثق بي بأغاني منفردة. بعد ذلك، عندما بدأت فترة الطفرة، كنت لا أزال منزعجًا - غنت الفتيات المستهزئات دويتو (يغني): "لا تصدر ضوضاء، يا جاودار، بالأذن الناضجة. لا تغني يا كوبزون بصوت أجش.

- ربما كانت هذه بعض أشياء بلانتر؟

نعم، بالطبع: "القمح الذهبي"، "الطيور المهاجرة تحلق"، وأيضًا فرادكينا - "أوه، دنيبر، دنيبر...

"...أنت واسعة وقوية، والرافعات تحلق فوقك"...

باختصار، كممثل لكراماتورسك، أصبحت الفائز في الأولمبياد الإقليمي في دونيتسك، ثم الأولمبياد الجمهوري في كييف، وتم إرسال الحائزين على الحفل النهائي في موسكو - أقيم أولمبياد فنون الهواة لعموم الاتحاد لأطفال المدارس هناك. لذلك وجدت نفسي لأول مرة في مسرح الكرملين عام 1946... نعم، نعم، لم يكن هناك قصر الكرملين أو سينما روسيا وقاعة الحفلات الموسيقية بعد - فقط قاعة العمود...

-...مجلس النقابات...

كانت تعتبر الأكثر شهرة، بالإضافة إلى غرفتين، حتى يومنا هذا - قاعة تشايكوفسكي والقاعة الكبرى للمعهد الموسيقي. يقع مسرح الكرملين المغلق في مبنى بالقرب من برج سباسكايا - بمجرد دخولك، الجانب الأيمنفجمعنا المدير هناك وقال: الآن سنبدأ التدريب. يرجى ملاحظة: أن هناك انضباطًا صارمًا في الحفل، ولن يُسمح لك بالخروج من الغرفة إلا برقم واحد قبل الصعود على المسرح.

- هل تعلم أن ستالين كان في القاعة؟

بالطبع، لكن تم تحذيرنا: إذا كان القائد حاضراً فلا داعي للفضول والنظر إليه.

- هل تم تحذير ستالين من أن كوبزون سيغني؟

- (يضحك).نعم، إنها نكتة جيدة، لكن كيف يمكن لطفل -وكنت في التاسعة من عمري عام 1946- أن يقول في ذلك الوقت: «لا تنظر إلى ستالين»؟ - وهذا مثل أمر المؤمن: لا تتقاطع - عندما يكون أمامك معبد أو كاهن. ومع ذلك، لم تتح لي الفرصة لإلقاء نظرة فاحصة: لقد غنيت للتو أغنية "الطيور المهاجرة تحلق" - وذهبت وراء الكواليس، وهناك قالوا لي على الفور: اذهب إلى الغرفة!

في اليوم التالي، تم نقلنا إلى المتاحف، وعرضنا على موسكو، وتم إطعامنا، ووضعنا في القطار وأرسلنا إلى المنزل، وفي المرة الثانية ظهرت أمام ستالين في عام 1948. مرة أخرى، بصفتي الفائز في الأولمبياد الجمهوري، قمت بأداء في نفس مسرح الكرملين، ونفس الصورة - لا شيء جديد، فقط أغنية بلانتر كانت مختلفة بالفعل - "القمح الذهبي". (طنين):«أشعر أنني بحالة جيدة، أفرد الأذنين».. خرجت بقميص أبيض مع ربطة عنق حمراء..

- ...وهل اكتشفوا ستالين هذه المرة؟

نعم، لأن مسافة قصيرة تفصلنا، ولكن بخوف ألقى نظرة خاطفة وحولها على الفور إلى القاعة. كما أتذكر الآن: بابتسامة على وجهه، جلس في الصندوق على الجانب الأيمن، إذا نظرت من المسرح، وصفق لي.

من كتاب "كما أمام الله" لجوزيف كوبزون.

"قبل الخطاب، قيل لنا أن ستالين سيكون هناك، وقد جلس بالفعل في الصندوق بين أعضاء الحكومة (بجانبه كان مولوتوف وفوروشيلوف وبولجانين - ولم يكن بيريا ومالينكوف موجودين)." رأيت ستالين فقط من المسرح عندما غنيت (كان الصندوق على بعد حوالي 10 أمتار مني، على الجانب الأيمن من المسرح). عندما قيل لنا أن ستالين سيكون هناك، كنا قلقين للغاية - ليس لأننا كنا خائفين من ستالين، ولكن لأننا كنا نخشى أنه عندما رأيناه، سيتوقف لساننا وأرجلنا وأذرعنا عن الانصياع. ثم لم يكن من المعتاد تسجيل التسجيلات الصوتية، كما هو الحال الآن وفقًا لمبدأ "مهما حدث"، بحيث يحدث، لا سمح الله، شيء غير متوقع في عهد الرئيس (فجأة ينسى شخص ما الكلمات، أو الأسوأ من ذلك، يقول كثيرًا)... ثم، والحمد لله، كان وقتًا مختلفًا - كل شيء كان يجب أن يكون حقيقيًا، وبالتالي، حتى لا نفقد ماء الوجه، تدربنا على كل شيء بعناية، وعلى الرغم من أن الحفل قد أقيم عدة مرات، إلا أننا كنا لا تزال قلقة للغاية.

غنيت أغنية "الطيور المهاجرة تحلق" - غنيت واستمع لي ستالين. لم أتمكن من النظر إليه لفترة طويلة، على الرغم من أنني أردت ذلك حقًا - الحقيقة هي أنه قبل المغادرة تم تحذيري من القيام بذلك. لم أره إلا قليلاً، لكني أتذكر أنني تمكنت من رؤيته وهو يرتدي سترة رمادية. غنيت وانحنيت، كما رأيت الناس ينحنيون لملكهم المحبوب في الأفلام، وينحنيون للجمهور المحترم. لقد حقق نجاحا كبيرا، ولكن على أرجل طفولية ضعيفة ذهب وراء الكواليس. غنى لستالين نفسه! - هكذا بدأت مسيرتي المهنية، لكنني كنت لا أزال صغيرًا ولم أفهم حقًا ما هو "زعيم كل الأمم"... أطلقوا عليه اسم يوسف، ودعتني والدتي بيوسف.

لسوء الحظ، لا أتذكر بالتفصيل كيف كان رد فعل ستالين على خطابي، وبما أنني لا أتذكر، أستطيع أن أقول لك أنه: "برافو!" صرخ، مؤيدًا تصفيقًا لا نهاية له، أو ابتسم لي، لن أفعل... الآن يمكنني أن أقول أي شيء، لكنني لا أريد أن أكذب - أتذكر فقط أنني نظرت إليه أحيانًا، وأتذكر أيضًا كيف مر عام قبل ذلك، عندما أتيت إلى موسكو، أيضًا في عرض لعروض الهواة، في الأول من مايو في الساحة الحمراء، شارك في مظاهرة أمام الضريح. أتذكر كيف نظرنا جميعًا بالحب والإعجاب إلى قادة الحزب والحكومة الذين نظموا وألهموا النصر العالمي على الفاشية، وخاصة نظرنا بكل أعيننا إلى زعيمنا البطولي ولكن البسيط. ستبقى الستارة الخضراء الفاتحة في مسرح الكرملين أيضًا في ذاكرتي إلى الأبد...

لذلك كتبت هذا وفكرت: لكن أتيحت لي الفرصة للعيش في ظل كل قياصرة السوفييت وما بعد السوفييت، باستثناء لينين... كم كان عددهم؟ أولاً ستالين، ثم مالينكوف، وخروتشوف، وبريجنيف، وأندروبوف، وتشيرنينكو، وجورباتشوف، ويلتسين، وبوتين، وميدفيديف... - يا رب، هل أنا حقًا كبير في السن بالفعل؟

"قال ساشا سيروف: "إذا قلت حتى أنك غنيت قبل لينين، فسوف أظل مؤمنًا"

بقدر ما سمعت، حقيقة أنك غنيت مرتين قبل ستالين تركت انطباعًا لا يمحى على المغني ألكسندر سيروف...

-(يضحك).لقد كان ببساطة معجبًا جدًا بقصتي لدرجة أنه قال عبارة واحدة فقط: "جوزيف دافيدوفيتش، أنا أصدقك". أجبته: "شكرًا لك، لكن هل أعطيتك سببًا للشك في كلامي؟" قال ساشا: "لا، وحتى لو قلت أنك غنيت أمام لينين، فسوف أظل أصدق ذلك". هذه بالطبع مزحة (يضحك)ولكن كل شيء آخر صحيح.

- على سؤال أحد زملائي: "هل أحببت ستالين إذن؟" - أجبت: "مازلت أحبه"...

اعتقد نعم.

- همم، ماذا كنت تقصد؟

صورة معينة طبعا والأغاني التي غنيناها "عن ستالين الحكيم والعزيز والمحبوب" لا تنفصل عنها. حسنًا ، من يستطيع أن يجعل الناس يصرخون: "من أجل الوطن الأم! " من أجل ستالين!". الذهاب إلى البطولة، حتى الموت؟

ومع ذلك، الآن، عندما يعرف الجميع مقدار ما فعله الزعيم الدموي، هل هو مثير للاشمئزاز بالنسبة لك كشخص، كشخص؟

من الصعب بالنسبة لي الآن، بعد سنوات عديدة، أن أحكم على ما فعله. خلال الحرب الوطنية العظمى، توفي أقاربي - اثنان من إخوة والدتي: العم ميشا والعم بوريا، وفي عام 1943 أحضروا والدهم المصاب بالقذائف إلى أحد مستشفيات موسكو، فعانوا كثيرًا، لكنهم أحبوا ستالين أيضًا ودخل المعركة باسمه الذي كان رمزاً للنصر. ويمكنكم الآن أن تقولوا ما شئتم أن الوطن انتصر، وانتصر الشعب، لكن قادتنا العسكريين لم ينفذوا عملية واحدة دون موافقة القائد الأعلى.

لقد أخبرتني مرارًا وتكرارًا كيف كنت، عندما كنت صغيرًا جدًا، صديقًا لمغنيات وممثلات بارزات مثل كلوديا شولزينكو، وليديا روسلانوفا، وزويا فيدوروفا، لكن اثنتين منهم خدمتا لأكثر من عام في معسكرات ستالين وربما شاركتا انطباعاتهما عن هذا الرعب معك...

علاوة على ذلك، ديما، ذات مرة سافرنا في جميع أنحاء البلاد مع البرنامج الشهير "فناني التنوع والمسرح والسينما" الذي أقيم في الملاعب (كان من إخراج إيليا ياكوفليفيتش راخلين - مملكة السماء للجميع أتحدث عنها) !) ، وفي المساء، بعد الحفلات الموسيقية، نتجمع في الفندق. يحب الفنانون التواصل - اليوم يسمونها لقاءات، ولكن في السابق كانت مجرد اجتماعات وحفلات، لذلك ذهبت إلى ليديا أندريفنا روسلانوفا، التي اتصلت بها بارينيا، ودعتني بالأيرلندية، وتجمع أصدقاؤها: ليوبوف بتروفنا أورلوفا ، كلوديا إيفانوفنا شولزينكو، زويا ألكسيفنا فيدوروفا - الأرنب، كما أطلقنا عليها...

- ليست شركة سيئة...

نعم، وكذلك كابا لازارينكو وليوسيا زيكينا... تناولنا الشاي معًا، وكنت هناك...

-...الرجل الوحيد...

- (يضحك).لقد أعطوني شخصيًا دورقًا قديمًا قديمًا من العصر القيصري - لم يكن هناك فودكا لذيذة مثل تلك الموجودة الآن، لذلك أصرت السيدة بالتأكيد على ذلك: في الصباح سكبت قشور الليمون في الزجاجة ووضعت بعض التوت فيها. في المساء أفسدت السيدات بالشاي (وأعطوني الفودكا) وفي مثل هذه البيئة كنت سعيدًا ببساطة - كان هناك الكثير من القصص والذكريات! هل تتذكر متى تم إصدار فيلم نيكيتا ميخالكوف مع جورشينكو "خمس أمسيات"؟ - لكن صدقوني، لا يمكن مقارنة أي قصة خيالية سينمائية، حتى لو كانت موهوبة، بتلك التجمعات. جلست تاتا أوكونيفسكايا معنا أيضًا، على الرغم من أنه نادرًا جدًا...

لقد قضت أيضًا بعض الوقت، وكتبت لاحقًا في مذكراتها أنهم تعرضوا للاغتصاب في المعسكرات والضرب والسخرية - لقد فعلوا ما أرادوا...

لم يسخر منهم أحد! - لقد أقاموا حفلات موسيقية كجزء من فرق فنية، لكن ليديا أندريفنا، على سبيل المثال، أخبرتني بنفسها عن سبب سجنها وكيف تم تحذيرها. ومع ذلك، لم تنتبه لهذه التحذيرات، لأن ستالين أحبها كثيرا، ولم يكن هناك حفل موسيقي واحد في الكرملين لم تتم دعوة رسلانوفا إليه.

- لقد عانت بسبب المارشال جوكوف، أليس كذلك؟

ليس بسبب جوكوف، ولكن بسبب الفريق كريوكوف...

- ...زوجها - أحد أقرب شركاء جوكوف، والذي كانوا في الواقع يحفرون تحت قيادته...

لا، لا، كما يقولون في أوديسا، أنت تعرف كل شيء، ولكن ليس بالضبط. والحقيقة أنهم عندما كانوا عائدين من ألمانيا بعد النصر...

-...حملوا معهم قطارات من الجوائز...

هذا أقرب إلى الحقيقة - لقد جلبوا الكثير من الممتلكات، وأصبح هذا سبب غضب ستالين... حسنًا، السؤال مرة أخرى هو: كيف يكون الرد على قرار القيصر الذي عاقب جنرالاته على الجشع؟ ليس سراً أن جوكوف أعطى القوات بعد ثلاثة أيام من النصر بتهمة السرقة والاحتفالات: يقولون، افعلوا ما تريدون. كل ما تتمكن من الاستيلاء عليه هو لك، ولكن في اليوم الرابع سيطلقون النار عليك على الفور بسبب النهب، لذلك جدفوا كل شيء: الأكورديون...

-...خدمات...

كانت الهارمونيكا هي كل ما يمكنهم الاستيلاء عليه. تم سرقة المتاحف والمحلات التجارية والشقق، وبعد ثلاثة أيام كان هناك هدوء، وتأكد برزارين، قائد برلين، بدقة من عدم وجود سرقة ونهب، ولكن، بالطبع، تم أخذ الكثير. حسنا، ماذا يجب أن نفعل؟ - هذه هي الحرب: الألمان عندما احتلوا مدننا، سلبونا، رددنا عليهم بالمثل...

"لقد أعادت روسلانوفا كل ما تم أخذه منها أثناء الاعتقال - صور قيمة ومجوهرات باهظة الثمن"

ومع ذلك، فإن أولئك الذين عانوا من اليد الثقيلة لستالين وروسلانوفا وفيدوروفا وأوكونفسكايا، كانوا غاضبين ووبخوا الزعيم؟

لا، وبالمناسبة، أعيدت ليديا أندريفنا كل ما أُخذ منها أثناء اعتقالها. لقد زرت منزلها مرارًا وتكرارًا بالقرب من محطة مترو المطار: في شقتها علقت أندر اللوحات وأكثرها قيمة.

- كانت تحب التحف والألماس...

نعم، كان لديها أشياء باهظة الثمن مجوهرات. بالمناسبة، عندما توفيت زويا ألكسيفنا فيدوروفا بشكل مأساوي، انتشرت شائعات بأنها قُتلت في شقتها الخاصة، بسبب المجوهرات المزعومة. لم يفهم أحد بعد سبب ارتكاب تلك الجريمة الرهيبة، ولكن بالنسبة لروسلانوفا كان الأمر على مستوى مختلف تمامًا.

- المفضل لدى الناس - بالطبع!

كان زوجها الأول هو الفنان الشهير ميخائيل نوموفيتش جاركافي (كانا صديقين حتى بعد الطلاق)، ثم تزوجت من الجنرال كريوكوف، وكانت زايتشيك امرأة متواضعة لطيفة وقعت في حب الملحق العسكري الأمريكي (نائب أدميرال الولايات المتحدة فيما بعد). البحرية جاكسون تيت). بسبب مواعدة أجنبي عانت تاتا أوكونيفسكايا - " الحرب الباردةكان يجري، وكلاهما أصبحا ضحية وضع سياسي صعب.

من كتاب "كما أمام الله" لجوزيف كوبزون.

"في أحد الأيام، في مهرجان الفنون الروسية في غروزني، نزلت إلى الطابق السفلي من الفندق ورأيت: سيدتي كانت تجلس بمفردها - تجلس بحزن. أنا: "يا سيدتي..." أسرعت إليها وقبلتها وسألتها: «ماذا تفعلين هنا في الصالة؟»، فأجابت: «أنا جالسة وأفكر، من يحتاجها هنا؟»

- ما الذي تتحدث عنه، ليديا أندريفنا!

- لا شيء أيها الحوت القاتل - لم يقابلني أحد، لا توجد غرفة في فندق: ما الذي أفكر فيه؟!

- لقد كانوا يمزحون معك فقط، غرفة منفصلة تنتظرك منذ فترة طويلة! - بهذه الكلمات أمسكت بحقيبتها وأخذتها إلى غرفتي.

يقول روسلانوفا: "هذه لك".

"لا، ليديا أندريفنا،" أؤكد لك، "هذه غرفتك، وحقيقة أنني وضعت حقيبتي فيها تشير فقط إلى أنني كنت أعرف أنك ستأتي وتعيش هنا ...

- أوه، كم أنت ماكر! أنت لا تعرف شيئًا لأنك سألت أدناه: لماذا أنا هنا؟

"لا، لا،" بدأت في التملص، "لقد افترضت أنك ستأتي، لكنني لم أكن أعلم أنني سألتقي بك بهذه السرعة."

- بخير بخير. الآن إلى أين أنت ذاهب؟

- أنا؟ إلى السوق (كنت أحب الذهاب إلى السوق حينها لشراء الفاكهة والأطباق الجنوبية المتنوعة).

- ثم قم بشراء بعض التوت، وبحلول المساء، أيها الأيرلندي، سأقوم بإعداد صبغتك المفضلة...

أنا عائد من السوق وهناك مكالمة: "لقد وضعت روسلانوفا في غرفتك، ولكن ليس لدينا المزيد من الغرف حقًا...". أنا: "حسنًا، لا، لا، هذا يعني أنني سأنتقل للعيش مع أحد الموسيقيين لدي - ليس بالأمر المهم." لقد ذهبوا ذهابًا وإيابًا... - في النهاية، وجدوا رقمًا لي، ولكن بعد ذلك حدث الشيء الأكثر إثارة للاهتمام: "ماذا يجب أن نفعل مع روسلانوفا؟ إنها مثل الثلج على رؤوسنا..."

شعرت بالغضب: "هل تعتقد حقًا أنها جاءت للتو إلى غروزني بحفل موسيقي؟" بالتأكيد قام شخص ما بدعوتها و...نسيت الأمر، لذا علينا أن نتوصل إلى شيء ما.

لقد رفعوا أيديهم - لا يعرفون ماذا يفعلون، ثم اتصلت بوزير الثقافة تاتاييف: "فاخا أخميتيتش، كيف يمكن أن يكون هذا؟" لقد دعا البعض منكم فنانة عظيمة إلى غروزني، لكنهم لم يلتقوا بها، ولم يوفروا لها السكن أو العمل..." كان تاتاييف منزعجًا: "يتم الآن التحضير لرحلة موسيقية... إنها على بعد 70 كيلومترًا من غروزني - دعنا نرسلها إلى هناك".

أنا: "حسنًا، كيف يمكنك أن تفعل هذا بها - أرسلها إلى الجحيم في مكان ما - ثم تؤلمك ساقيها. إنها بالكاد تستطيع المشي، وقد عذبها النقرس - بعد هذه الخطوة لن تكون قادرة على الأداء ومن غير المرجح أن تتمكن من الأداء. لا يمكنك حملها عبر الجبال! "

"حسنًا، لا أعرف ماذا أفعل"، فكر تاتاييف. - بصرف النظر عن أدائك، لا توجد حفلات موسيقية في غروزني اليوم.

اقترحت: "دعه يؤدي في حفلتي الموسيقية".

أتيت إلى روسلانوفا وأحضر الفواكه والتوت وغيرها من الأطعمة وأقول: "ليديا أندريفنا ، ستغادرين لحضور حفل موسيقي في الساعة الخامسة صباحًا.

- هلا نذهب معا؟ - يسأل رسلانوفا.

- بالطبع معًا.

نركب السيارة ونصل. عند رؤية الأوركسترا الخاصة بي، تطرح روسلانوفا السؤال: "من سيغني معنا أيضًا؟"

- لا أحد.

- مثل لا أحد؟

- نعم، أنت وأنا فقط سوف نؤدي، لذا قرر بنفسك متى يكون من المناسب لك الخروج: تريد ذلك في النهاية، تريده في البداية، تريده في المنتصف...

- إلى متى ستغني؟ - كانت روسلانوفا في حيرة.

- لا أعرف. الأغاني 25-28.

- كم ثمن؟

لم أفكر حتى عندما قمت بتسمية هذه الأرقام تلقائيًا، والتي تتوافق مع حفلتي الفردية ...

- آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآه

- لا، ليديا أندريفنا، ما الذي تتحدث عنه؟ أنت بمثابة هدية لمستمعيك!

في الواقع، كان الحب لها، كما يقولون، شعبيا. ذات مرة، أثناء قيامي بجولة في أومسك، كنت لا أزال فنانًا صغيرًا جدًا، كنت أسافر من حفل موسيقي بسيارة أجرة. بدأنا نتحدث وفجأة سأل سائق التاكسي: "هل رأيت روسلانوفا حية؟" "لم أرها فحسب، بل أديت معها أيضًا عدة مرات في نفس الحفل"، أجبت، ثم اعترف سائق التاكسي المتأثر بشكل غير متوقع: "لكن إذا قالوا لي: عليك أن تموت من أجل رؤية روسلانوفا، أنت أعلم أنني سأوافق دون تردد على الذهاب إلى قبري..."

عاشت ليديا أندريفنا بالقرب من محطة مترو المطار، وفي عام 1973، جئت أنا وزوجتي الشابة نيليا لزيارتها لتناول الشاي. لقد عاشت بالفعل بمفردها (على الرغم من أنها كانت لديها مدبرة منزل)، وكان خيال الضيوف دائمًا يذهلهم لوحات الفنانين المشهورين المعلقة على الجدران. أعجبت نيليا قائلة: "ما هو جمالك يا ليديا أندريفنا!"

"يمكنك أن تقول لي نفس الشيء، الجمال هو كل ما تبقى من الجمال"، تنهدت روسلانوفا. - لقد أخذوا كل شيء.

لقد صححتها: "Lidiya Andreevna، ليس كل شيء - بعد كل شيء، تم إرجاع الكثير".

- يطلق عليه "عاد" - إذا كنت تستطيع أن ترى كم أخذوا!

بالنسبة لها، كانت هذه اللوحات طعامًا روحيًا حقًا، وليس كما هي بالنسبة للأشخاص الأثرياء جدًا، ولكن ذوي الفكر المنخفض الذين، دون فهم أي شيء، يبدأون مجموعات من الكتب والخزف واللوحات - جمعت روسلانوفا كل شيء، وفرزتها، وأحضرتها إلى اللوحة، مثل متذوق حقيقي، قدم تفسيرات وأدلى بتعليقات دقيقة. لقد جمعت ليس من أجل الموضة، ولكن من أجل الروح والتحف والرسم والمجوهرات والمجوهرات - كل هذا كان ثمرة هواياتها المهنية.

حتى النهاية، كانت ترتدي هذه المجوهرات الغنية بخبرة - فيما يتعلق بهذا، أتذكر صورها وهي تستعد للذهاب إلى المسرح. قالت: "حان وقت ارتداء ملابسي (أي ارتدي ملابسي) - هيا أيها الحوت القاتل، اذهبي إلى غرفتك، لأنني سأدخل إلى الخزنة الآن" - وأشارت إلى صدرها: "الخزنة" "كان على صدرها. غادرت وأخرجت أكياسًا من المجوهرات من "الخزنة" الخاصة بها وبدأت في ارتداء الملابس، وفي نهاية الحفل حدث كل شيء بالترتيب العكسي. طرقت غرفة تبديل الملابس الخاصة بها: "ليديا أندريفنا، هل أنتِ مستعدة؟" - "أوه، ما مدى سرعتك! انتظر، انتظر، أيها الحوت القاتل، لم أتغلب على الأمر بعد” (وهذا يعني: لم أغير ملابسي بعد ولم أضع مجوهراتي في “الخزنة”)، ولكن يا لها من أقسم! - سوف تستمع...

كانت أيامها الأخيرة وجنازتها حزينة للغاية - بالمناسبة، هذا هو مصير الأغلبية ناس مشهورين. هناك قصائد دقيقة حول هذا الموضوع لأبوختين بعنوان "زوج من الخلجان" - حول مصير ممثلة ذات شعبية كبيرة:

ومن سيرافقها إلى المقبرة؟
ليس لديها أصدقاء أو عائلة..
فقط القليل
المتسولين خشنة,
نعم، بضع خلجان، بضع خلجان...

لا أستطيع أن أقول أن ليديا أندريفنا موجودة الطريقة الأخيرةكان عدد قليل من الناس يودعون في نوفوديفيتشي، ولكن، بالطبع، عدد أقل بما لا يقاس من الناس مما كان يمكن أن يكون لو توفيت في تلك السنوات عندما سافر الناس إلى حفلاتها الموسيقية بعيدًا. ودُفنت في نفس القبر مع الجنرال كريوكوف، أحد أزواجها المحبوبين.

بعد أن عاشت حتى سن متقدمة، لم يكن لدى روسلانوفا أطفال مع أي زوج - وكانت صاحبة أغنى ميراث لها هي ابنتها بالتبني، ابنة الجنرال كريوكوف. كان لديهم علاقة جيدةلكن لسبب ما، قبر روسلانوفا ليس بحالة جيدة... بالطبع، يمكن للدولة أن تفعل ذلك، ولكن حتى ليس لها حق قانوني في امتلاك القبر، ولا يمكن لأحد اتخاذ أي إجراء باستثناء أولئك الذين لديهم مثل هذا الحق. في مكان الدفن..." .

أنا ديما لا أجادل: حتى لو كان ستالين ديكتاتوراً، حتى لو كان عليه الكثير من الدماء والمعاناة، لكن هل قادة ما يسمى بالديمقراطيات المتقدمة بلا خطيئة؟ انظر ماذا يحدث الآن وماذا فعلوا بليبيا! بأي حق يجب على دولة أخرى أن تأتي إلى أرض أجنبية وتفرض نظامها الخاص؟ - ولكن قبل ذلك كان الناس يعيشون بسلام هناك...

"لا شيء عن هذا "كن مستعدًا!"" ليس هناك عار"

- إذن الزيت يا جوزيف دافيدوفيتش...

والسبب مختلف - الرغبة في جعل العالم كله يرقص على أنغامه، ومن الصعب جدًا على من يعيشون الآن الحكم على تلك الفترة. نعم، يدين الجيل الأكبر سناً الآن النظام الستاليني وجرائم بيريا، لكنهم أيضاً يقبلون بحماس الفيلم الذي يمتدح فيه لافرينتي بافلوفيتش. لقد وبخوا وانتقدوا نيكيتا سيرجيفيتش خروتشوف، والآن هناك برامج تلفزيونية يتم الإشادة بها ...

- اذهب واكتشف ذلك!

هذا كل شيء، الأمر نفسه مع بريجنيف... بصراحة، لم أكن لأعتبر ذلك الوقت مثاليًا، لكننا أحببنا بلدنا، واليوم لا يبدو أن لدينا طغاة...

- ... ونحن لا نضع وطننا في فلسا واحدا ...

عندما ألتقي بالشباب أقول: “عليكم أن تساعدوا روسيا. لا يمكنك التعامل مع كل شيء بهذه الأنانية: لا تذهب إلى الانتخابات، ولا تفكر في نوع السلطة التي ستكون هناك، وأعفي نفسك من المسؤولية عن مستقبل أرضك. عليك أن تحب البلد"، وفجأة وقف رجل: "دعها تحبنا أولاً!"

- أعتقد أن هناك شيئا في هذا، أليس كذلك؟

-(مدروس).ربما يكون هناك شيء ما... أنا لست وطنيًا للغاية، لكنني عشت لسنوات عديدة: رأيت الفترة الستالينية، وكل الفترة الأخرى، لذلك طرحت سؤالًا مضادًا: "في رأيك، البلد، كما أنت أخبرتني للتو أنه يجب أن أحبك، لكن اشرح لها: لماذا، ماذا فعلت لها؟ هل تعتبر من فضلك أن والديك قاما بتربيتك وتعليمك؟ أو ربما أنجزت عملاً فذًا، أو دافعت عن شعبك، أو اجتهدت لتكون قدوة للجميع؟ "... كان الصمت جوابي...

كما تعلمون، بعد الانفصال الاتحاد السوفياتيلقد بدأ العقد الثالث، أوكرانيا وبيلاروسيا وكازاخستان والجمهوريات الأخرى دول ذات سيادةالصلب، ولكن روح الوطنية العليا التي كانت متأصلة في الشعب السوفيتي، بالطبع، ليست موجودة.

قال الكاتب ألكسندر بروخانوف ذات مرة: "بقيت ثلاث لافتات من الاتحاد السوفيتي: الضريح، والحزب الشيوعي الروسي، وجوزيف كوبزون" - هل تتفق معه؟

لا، لا أشعر أنني راية، لكن لدي قيم دائمة. لم نأخذ في الاعتبار، على سبيل المثال، أنه، فراق مع قوة عظمى، كان من الضروري الحفاظ على منظمة واحدة للأطفال - الرواد، ولا شيء في هذا "كن مستعدا!" ليس هناك خجل: ليس من الضروري أن نكون مستعدين للنضال من أجل قضية لينين، بل أن نقاتل...

- ...من أجل قضية بوتين-ميدفيديف!

وعلى الأقل هذا كل شيء! - نعم، فقط للقتال من أجل حياة أفضلبعد كل شيء، الرائد يعني الأول، لكننا قمنا بتصفية هذه المنظمة لعموم الاتحاد، لكن كان من الممكن أن نطلق عليها اسم روسيا بالكامل. كان هناك كومسومول - معها، بغض النظر عما يقولون، ترتبط جميع مآثر الحرب الوطنية العظمى تقريبًا، ومن أعاد المدن...

-...لقد قمت بطرح مشاريع بناء كومسومول...

هل قمت ببناء محطات الطاقة الكهرومائية ومحطات توليد الطاقة على مستوى الولاية في جميع أنحاء البلاد؟ لن أقول إننا عشنا بشكل جيد، ولم يكن لدينا جريمة، ولا إدمان على الكحول، ولا إدمان على المخدرات، ولا دعارة - كل شيء حدث!..

- ... والدعارة؟

وهي أيضاً، لكن هذه الظواهر السلبية لم تطغى على المجتمع ولم تتحول إلى وباء. بطبيعة الحال، كانت هناك أوجه قصور تم القضاء عليها من قبل نفس كومسومول - لقد ناضل، على وجه الخصوص، للتأكد من أن الرجال لم يصبحوا سكارى، وأن جمالنا لم يذهب إلى اللجنة... اليوم لم يكن الأمر كذلك، كان الجيل الأصغر سنا تم نقلهم (أنا أتحدث عن روسيا الآن) إلى شقق جماعية سياسية، لكنهم جميعًا مواطنون من نفس البلد. لا نحن ولا أنتم لدينا وطن آخر: لقد أُعطيت لنا روسيا، وأُعطيت لكم أوكرانيا، ونتيجة لذلك، لا يشعر الشباب بأنهم مطلوبون. ولهذا السبب يفكرون بسخرية: "خلي الوطن يحبنا أولاً"...

ومع ذلك، ما زلنا لا نعرف تاريخنا الحقيقي، وفي رأيي، فإن لقاء الممثل يفغيني فيسنيك مع المارشال الشهير تيموشينكو يدل بشكل كبير على هذا المعنى. لقد أخبرتني بذلك ذات مرة، ولكن من المحتمل أن يكون القراء مهتمين أيضًا بسماع...

لا يا ديما هذه القصة ليست للمقابلة. أنت استفزازي! - أنا أفهم جيدًا أنه لا يمكنك الاستغناء عن الكلمات القوية هنا، على الرغم من...

بشكل عام، ممثل رائع، فنان الشعب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية يفغيني فيسنيك، خدم في مسرح مالي، وكانت هناك فترة في حياته عندما كان يصور في لينفيلم كل يوم: في الصباح جاء إلى لينينغراد، هرع مباشرة من قطارًا إلى الاستوديو، وعمل هناك حتى الغداء، ثم عاد إلى موسكو بالطائرة النهارية. بعد أن لعبت عرضًا في مالي، صعدت على متن قطار Red Arrow Express، وفي الصباح قمت بالتصوير مرة أخرى في سانت بطرسبرغ وذهبت مرة أخرى إلى المطار - لمدة شهر ونصف كنت أدور بهذه الطريقة، ولم أشتري التذاكر مسبقًا أبدًا : وصلت إلى مغادرة القطار، أفضل سيناريولقد أعطى قائد الفرقة الموسيقية تينر (كانوا جميعًا يعرفون الممثل بالفعل!) وكان راضيًا إلى حد ما.

ثم ذات يوم ركض إلى المنصة بعد العرض وسمع: "لا يوجد مكان". - "كيف لا؟" - "لا احد". يقف اثنان من "ستريلا" - يسارًا ويمينًا، إنه هناك، إنه هنا - الجميع يتجاهلون كتفيه فقط، وعندما رأى أحد الموصلات رميه، همس: "لدينا المارشال تيموشينكو يذهب إلى الشمال الشرقي هنا، لكن يحق له الحصول على المركز الثاني" مكان، فلننقله إلى هناك، لا يمكننا أن نفعل لك أي شيء. وتوسل الرسول: "هل يمكنني أن أحاول التوصل إلى اتفاق معه؟" - "إذن هيا بنا".

أخبرني Zhenya نفسه عن هذه القصة. يقول: "أنا أطرق هذا SV، أفتح الباب: تيموشينكو تجلس. أنا في الطابور: "أتمنى لك الصحة الجيدة، الرفيق المارشال، إيفجيني فيسنيك". نظر إلى الجانب بمفاجأة: "من-من؟" - "فنان المسرح المالي". - "آه آه...وماذا في ذلك؟" - "كما ترى، لدي جلسة تصوير في لينينغراد هذا الصباح، ولكن لا يوجد مكان واحد في طاقم الممثلين - يمكنك حتى الوقوف في الممر. هل تسمح لي بالسفر معك؟" أجاب المارشال: "حسنًا، تفضل!"، ويجب أن أقول إن إيفجيني ياكوفليفيتش كان يحب الشرب، ومن أجل تخفيف التوتر بعد الأداء، سرعان ما ينام ويظهر في جلسة التصوير منتعشًا في الصباح، فهو دائمًا كان لديه زجاجة كونياك جاهزة. أخرجها على الفور: "الرفيق المارشال، هل يمكنني الحصول على كأس للتعارف؟" أومأ برأسه: نعم من فضلك.

- يا له من ممثل وقح، ولكن...

لا، لقد كان في حالة ذهول تام، إذا جاز التعبير، وستفهم لاحقًا السبب. "الرفيق المارشال،" اعترف فيسنيك، "أنا جدا التاريخ العسكريأنا متحمس وأتذكر كيف أصبحت في عام 1940 مفوض الشعب للدفاع في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. فنظر إليه باستحسان: «أحسنت يا فنان! انت فعلا فعلتها." قال يفغيني: "هل يمكنني، بما أنني أرى مارشال الاتحاد السوفيتي على قيد الحياة، أن أشرب من أجل صحتك؟" ولم تعترض تيموشينكو: "حسنًا، كن بصحة جيدة!"

عندما كان حلقه مبللًا بالفعل، واصل فيسنيك المحادثة: "الرفيق المارشال، بالعودة إلى ذلك الوقت... قبل 47 يومًا من بدء الحرب، قال الرفيق ستالين أمام طلاب الأكاديميات العسكرية إن الجيش الأحمر لديه مثل هذه القوة أن إنجلترا وفرنسا قد تم القضاء عليهما، يمكننا محو الأرض في غضون ثلاثة أشهر. - "حسنا فعلت." - "لماذا، عندما أعلنت ألمانيا الحرب علينا (حسنًا، بالطبع، خيانة هتلر، وسذاجة ستالين...)، في غضون ثلاثة أشهر كان الألمان بالقرب من موسكو؟" - ويصب الثانية. تأخذ تيموشينكو كأسًا وتنظر إلى فيسنيك... "هل يجب أن أقول؟" بصدق؟". - "حسنًا، إذا أمكن." - "آه... يعرفه" (يوضح كيف يستنزف الزجاج).

ومع ذلك، لا يهدأ فيسنيك: "بعد عامين، كان الألمان بالفعل في ستالينغراد، لقد مروا عبر نصف أراضي الجزء الأوروبي من الاتحاد السوفيتي - كيف حدث هذا، ألا يمكننا حقًا أن نجتمع معًا؟ منحهم الرفض المستحق؟ لماذا مات الملايين من الناس؟ - "يقول؟ بصدق؟". - "نعم". - "آه... يعرفه!" انفجار! (تقرع الزجاج مرة أخرى).

"أنا أحكم على نفسي، ولا أحد لديه سلطة علي... عشت حياة مثيرة للاهتمام وصعبة للغاية، ولكن حياة جميلة. لدي كل شيء في هذه الحياة هناك حبي، هناك استمراري: أبنائي، أحفادي. "هناك أغنياتي، المستمعين" - آي دي كوبزون. أكثر من 50 عامًا على خشبة المسرح، عروض أمام ستالين وخروتشوف وجورباتشوف ويلتسين - تتشابك حياة جوزيف دافيدوفيتش كوبزون بشكل وثيق مع تاريخ الاتحاد السوفييتي وروسيا. ولهذا السبب فإن صوته هو صوت أكثر من جيل. جوزيف كوبزون ليس فقط المغني الأكثر شهرة في فرقة أوليمبوس الموسيقية الروسية، ونائب دوما الدولة، والشخصية الموسيقية والعامة، ولكنه أيضًا أحد أكثر الفنانين المحبوبين في بلدنا. صور فريدة من أرشيفات العائلة، سرد بضمير المتكلم، سيخبرنا عن الصعود والهبوط، والنجاح والتقلبات في حياة جوزيف دافيدوفيتش، والتي بالكاد يمكن لأي شخص أن يراها خلف الضوء المبهر للأضواء الكاشفة.

خطابات أمام الرفيق ستالين

كل شيء يحدث لأول مرة. كان اسم معلمتي الأولى هو بولينا نيكيفوروفنا. رجل صالح. أتذكر اسمي. أنا اتذكر دائما. لكنني نسيت اسمي الأخير. تعلمت منها الكتابة والقراءة والرسم والعد بخمسة فقط.

لكن ربما تعلمت الغناء أولاً من والدتي، ثم واصلت تلقي دروس الغناء وفي مجموعة فنية للهواة.

في ذلك الوقت لم يكن هناك ترفيه: لا مراقص ولا أجهزة تسجيل ولا أجهزة تلفزيون. كانت أمي تحب أن تغني الرومانسيات والأغاني الأوكرانية. كان لدينا جرامافون والكثير من التسجيلات. غنت أمي، وأحببت أن أغني معها. جلسنا في المساء وأشعلنا مصباح الكيروسين وغنينا "أنا أتعجب من السماء - أتساءل: لماذا لم أشرب العصير، لماذا لا أسكب؟..." أعجبت أمي بهذه الأغنية. وبشكل عام كان وقتًا سحريًا. كان الكيروسين باهظ الثمن، وتم توفيره ولم يتم إضاءة المصباح إلا عندما كان الظلام تمامًا بالخارج. تم نقلنا إلى المنزل، وكنت أتطلع إلى اللحظة التي سنبدأ فيها أنا وأمي بالغناء...

لقد كان نوعًا من الحركة والمشهد الساحر. تم استبدال الحزن بالفرح، والدموع بالفرح، عندما غنت والدتي أغانيها المفضلة. وربما كنت حينها "تسمم" بالغناء إلى الأبد. أصبحت الأغاني "دوائي".

غنيت في المدرسة، غنيت مع جوقة المدرسة على مسرح المركز الثقافي بالمدينة. ولم تكن هناك عروض أو مسابقات في ذلك الوقت، بل كانت هناك أولمبياد فنية. وفي سن العاشرة، كممثل لكراماتورسك، فزت بأول فوز لي في أولمبياد الهواة الأوكراني لأطفال المدارس، وحصلت على جائزتي الأولى - رحلة إلى موسكو لحضور معرض الإنجازات الاقتصادية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وهناك تمكنت من الأداء أمام الفنان الشهير الذي يحمل الاسم نفسه.

والحقيقة هي أن الرفيق ستالين نفسه كان حاضرا في حفلتنا في الكرملين. لقد غنيت أغنية ماتفي بلانتر "الطيور المهاجرة تطير".

باختصار، وجدت نفسي لأول مرة في مسرح الكرملين عام 1946... نعم، نعم، لم يكن هناك قصر الكرملين أو السينما وقاعة الحفلات الموسيقية في روسيا حتى الآن - فقط قاعة الأعمدة في مجلس النقابات. كانت تعتبر الأكثر شهرة، بالإضافة إلى غرفتين، حتى يومنا هذا - قاعة تشايكوفسكي والقاعة الكبرى للمعهد الموسيقي. يقع مسرح الكرملين المغلق في مبنى بالقرب من برج سباسكايا: عند دخولك، على الجانب الأيمن مباشرة. فجمعنا المدير جميعًا هناك وقال: "الآن سنبدأ بالتمرين. يرجى ملاحظة: أن هناك انضباطًا صارمًا في الحفل، ولن يُسمح لك بالخروج من الغرفة إلا برقم واحد قبل الصعود على المسرح.

وكنا نعلم جميعًا أن جوزيف فيساريونوفيتش ستالين قد يكون في القاعة. لقد تم تحذيرنا: إذا كان القائد حاضرا، فلا داعي للفضول أو النظر إليه. وهذا ما قالوا لي: "لا تنظر إلى ستالين". ولكن هذا يشبه أن تقول للمؤمن "لا تعتمد" عندما يكون هناك هيكل أو كاهن أمامك. ومع ذلك، لم تتح لي الفرصة لإلقاء نظرة فاحصة: لقد غنيت للتو أغنية "الطيور المهاجرة تحلق" - وذهبت وراء الكواليس، وهناك قالوا لي على الفور: اذهب إلى الغرفة!

في اليوم التالي، تم نقلنا إلى المتاحف، وعرضنا على موسكو، وتم إطعامنا، ووضعنا في القطار وأرسلنا إلى المنزل.

والمرة الثانية التي ظهرت فيها أمام ستالين كانت بالفعل في عام 1948. مرة أخرى، بصفتي الفائز في الأولمبياد الجمهوري، قمت بأداء في نفس مسرح الكرملين، ونفس الصورة: لا شيء جديد، فقط أغنية بلانتر كانت مختلفة بالفعل - "القمح الذهبي". خرجت بقميص أبيض وربطة عنق حمراء..

هذه المرة رأيت ستالين، لأن مسافة قصيرة تفصلنا، ولكن من الخوف، ألقيت نظرة خاطفة وحولتها على الفور إلى القاعة. كما أتذكر الآن: بابتسامة على وجهه، جلس في الصندوق على الجانب الأيمن، إذا نظرت من المسرح، وصفق لي. كان مولوتوف وفوروشيلوف وبولجانين يجلسون بجانبه. لم يكن بيريا ومالينكوف هناك. رأيت ستالين فقط من المسرح عندما غنيت. كان الصندوق على بعد عشرة أمتار مني.

عندما أخبرونا أن ستالين سيكون هناك، كنا خائفين من التحدث. ليس لأنهم كانوا خائفين من ستالين، لكنهم كانوا خائفين من أنه بمجرد رؤيته، سيتوقف لساننا وأرجلنا وأذرعنا عن الطاعة، ولن نتمكن من الأداء على الإطلاق. ثم لم يكن من المعتاد تسجيل التسجيلات الصوتية، كما هو الحال الآن على مبدأ "مهما حدث"، حتى لا يحدث، لا سمح الله، شيء غير متوقع في عهد الرئيس، في حالة نسيان شخص ما الكلمات، أو الأسوأ من ذلك، سيقول شيئًا غير ضروري... ثم الحمد لله، كان الوقت مختلفًا. كل شيء كان يجب أن يكون حقيقيا. وهكذا، حتى لا نفقد ماء وجهنا، تدربنا على كل شيء بعناية. لقد استمر الحفل عدة مرات، ولكننا كنا لا نزال قلقين للغاية...

غنيت، واستمع لي ستالين. لم أتمكن من النظر إليه لفترة طويلة، على الرغم من أنني أردت ذلك حقًا. أتذكر أنني تمكنت من رؤية أنه كان يرتدي سترة رمادية. غنيت وانحنيت، كما رأيتهم ينحنون لملكهم المحبوب في الأفلام. وانحنى للجمهور المحترم. لقد غنيت وحققت نجاحا كبيرا. غنى وذهب وراء الكواليس على أرجل طفولية متذبذبة. غنى لستالين نفسه!

هكذا بدأت مسيرتي الغنائية. كنت لا أزال صغيرًا ولم أفهم حقًا ما هو "زعيم جميع الأمم". كان اسمه يوسف. وأمي سمتني يوسف. أعتقد أن الأمر كان أكثر صعوبة بالنسبة للمتحدثين الآخرين الأكبر سنًا. لسوء الحظ، لا أتذكر بالتفصيل كيف كان رد فعل ستالين على خطابي. وبما أنني لا أتذكر، لا أريد أن أخبركم أنه صرخ "برافو"، مؤيدًا تصفيقًا لا نهاية له، أو ابتسم لي باستحسان... الآن يمكنني أن أقول أي شيء، لكنني لا أريد أن أكذب.

لكنني أتذكر جيدًا كيف قبل عام، عندما أتيت إلى موسكو لحضور عرض فني للهواة أيضًا، في الأول من مايو في الساحة الحمراء، شاركت مع الجميع في مظاهرة أمام الضريح. أتذكر كيف نظرنا جميعًا بإعجاب إلى قادة الحزب والحكومة الذين نظموا وألهموا النصر الكبير على الفاشية، ونظرنا بشكل خاص بكل أعيننا إلى زعيمنا البطولي، ولكن البسيط للغاية. أتذكر كل هذا جيدًا. وستبقى الستارة الخضراء الفاتحة في مسرح الكرملين في ذاكرتي إلى الأبد.

لذلك كتبت هذا وفكرت: لكن أتيحت لي الفرصة للعيش في ظل كل قياصرة السوفييت وما بعد السوفييت، باستثناء لينين... كم كان عددهم؟ أولاً ستالين، ثم مالينكوف، وخروتشوف، وبريجنيف، وأندروبوف، وتشيرنينكو، وجورباتشوف، ويلتسين، وبوتين، وميدفيديف، وبوتين مرة أخرى. يا رب، هل أنا حقا كبير في السن بالفعل...

بالمناسبة، لقد أحببت أغنية بلانتر حقًا في ذلك الوقت. "الطيور المهاجرة تحلق في مسافة الخريف الزرقاء. إنهم يسافرون إلى بلدان حارة، وأنا أبقى معك..." غنيتها من كل قلبي: في دونيتسك، ثم في كييف، وفي موسكو. عندما أظهر، بعد مرور بعض الوقت، الشهادة التي أعطاني إياها لماتفي إسحاقوفيتش، انفجر الملحن العجوز في البكاء.

ونقطة أخرى مهمة بالنسبة لي. عندما حصلت، بصفتي الفائز في الألعاب الأولمبية الأوكرانية، على تذكرة سفر إلى موسكو، قالت والدتي: "إذا كنت تريد، راجع والدك". والتقيت. ومع ذلك، فإن موقفه تجاه والدتي وموقفي الممتن تجاه زوج أمي، تجاه باتا، جعل اتصالاتنا رسمية تمامًا. أخذني، كما أتذكر الآن، إلى عالم الأطفال في تاجانكا. اشترى لي نوعًا من السترة واشترى شيئًا آخر. لقد شكرته. وقال إنه سيتناول غداءً جيدًا غدًا وأنني يجب أن آتي. في ذلك الاجتماع، علمت أنه كان لديه بالفعل ولدان يكبران في عائلته الجديدة.

في المؤتمر الصحفي، تبين أن جوزيف كوبزون هو العازف المنفرد. كان على بقية المشاركين أن يكونوا راضين عن دور المطربين الداعمين، وكان أندريه دميترييفيتش فقط هو الذي تمكن في بعض الأحيان من بدء جدال مع السيد، الذي موقف معقدلإسرائيل معروف.

نشر الشاعر الرائع أندريه ديمنتييف كتاب جديدقصائد بعنوان "العام القادم في القدس..." من الأفضل تقديم مثل هذه المجموعة لجمهور القراء في العاصمة الإسرائيلية. هذا هو بالضبط ما فعله الشاعر: بعد أن دعا تمارا جفردتسيتيلي وجوزيف كوبزون والمغني والملحن ومقدم البرامج التلفزيونية الشهير مارك تيشمان إلى روسيا اليوم، ذهب إلى إسرائيل.

كما هو متوقع تمامًا، في المؤتمر الصحفي المخصص لكل من المجموعة والحفلات الموسيقية، لم يكن العازف المنفرد هو "بطل المناسبة"، بل جوزيف كوبزون. كان على بقية المشاركين أن يكونوا راضين عن دور المطربين الداعمين، ولم يتمكن سوى أندريه دميترييفيتش أحيانًا من بدء جدال مع السيد، الذي كان موقفه المعقد تجاه إسرائيل معروفًا جيدًا.

عن القصائد

وبعد أن قدم المشاركين في المؤتمر الصحفي كأصدقائه وأشخاصه الرائعين، "كل واحد منهم يشع بنور الروح الذي نحتاجه"، تحدث الشاعر عن الكتاب الجديد.

أندريه ديمنتييف:

في عام 1993، وبمساعدة إسرائيل، تم نشر ديواني الشعري الأول، وكان عنوانه "الثلج في القدس". يتضمن الكتاب الحالي قصائد كتبت على مدى 17 عامًا. لقد قمت بتضمين أقسام عن أرض الميعاد في كتب مختلفة، ولكن تم جمع كل شيء هنا. أنا سعيد جدًا لأنه صممه فنان متميز، مواطن تمارا، زوراب كونستانتينوفيتش تسيريتيلي. أراد أن يطير معنا هنا، ولكن، كما قال جوزيف دافيدوفيتش، ربما سقط من أحد آثاره (يضحك). في الواقع، هو الآن في بكين، حيث سيقوم بإنشاء منحوتة جديدة.

أنا سعيد لأن العلاقة بين شعبينا - السكان الروس والإسرائيليين - أصبحت أقوى وأوثق. في كل مرة آتي إلى هنا مع الأصدقاء، يقولون لي - لدي أقارب هنا، في أشدود وعسقلان وبئر السبع. وصلت كوليا باسكوف، وهي من محبي روسيا، وقالت: "وجدتي هنا". وأقول فقط: "لكن ليس لدي أحد هنا، للأسف". ولكن بالأمس قال أحد الأشخاص عبارة مذهلة: "نعم، كل إسرائيل هم أقرباؤك".

بالمناسبة، اتضح أن تمارا جفيردتسيتيلي لديها أيضًا أقارب في إسرائيل، على الرغم من أنها لا تعلن عن هذه الحقيقة كثيرًا.

عن الحفلات

جوزيف كوبزون:

المعدات سيئة. ما هو الميكروفون للمؤدي؟ هذا شريك. بفضل الميكروفون، من المألوف أن ينقل جميع الفروق الدقيقة في العمل الذي يتم تنفيذه. عندما تكون المعدات سيئة، يكون أداء المغني غير مريح للغاية. عليك أن تجبر الصوت، وهذا يتسبب في انخفاض صوتك ويسير المزاج وفقًا لذلك. ولكن هكذا اتضح الأمر - مهندس صوت غير محترف ومعدات غير احترافية. يعتقد مهندس الصوت أن الميكروفون ضروري لسماعنا، لكنه لا يعلم أنه يجب أن يزين صوتنا. على ما يبدو أنه ليس موسيقيا. إنه لعار.

حول الغناء إلى الموسيقى التصويرية


مارك تيشمان:

أنا لست جيدًا جدًا في الدخول إلى الموسيقى التصويرية. في المشروع الذي شاركت فيه «نجمتان» لم يكن هناك سوى الغناء المباشر. وهذه الحفلات مميزة جدًا بالنسبة لي. لقد غنيت بالفعل في إسرائيل، لكنني الآن سأصعد على نفس المسرح مع جوزيف دافيدوفيتش. كيف يمكنني الغناء مع الموسيقى التصويرية؟ لا بد لي من مطابقة الأشخاص الذين أشارك معهم في الحفل.

جوزيف كوبزون:

أنت على الأرجح مهتم بمعرفة سبب خداع شخص ما للمستمع باستخدام التسجيل الصوتي. عندما كنت رئيسا للجنة الثقافة بمجلس الدوما، أصدرنا قرارا. وللأسف لا توجد آلية للسيطرة على الوضع. ما هو التسجيل الصوتي بالنسبة لي كشخص يقف على المسرح منذ أكثر من نصف قرن؟ عندما يغني المؤدي، فهو في حالة معينة. مثلما لا يمكنك النزول إلى نفس النهر مرتين، لا يمكنك الوقوع في نفس المزاج مرتين. هناك حفلات موسيقية نضطر فيها إلى الغناء مع الموسيقى التصويرية - عندما يتم تصويرها على شاشة التلفزيون. بالنسبة لي، هذا تعذيب رهيب للغاية. يجب أن أعود عاطفياً إلى الحالة التي كنت فيها، وهذا يكاد يكون مستحيلاً.

في الخارج، لا يغني الفنانون المتجولون الذين يحترمون أنفسهم أبدًا مع الموسيقى التصويرية. وهذا مكتوب حتى في عقودهم. هناك مغنية أمريكية رائعة ويتني هيوستن. صوت رائع، أغاني رائعة. جاء إلى روسيا. وفي سانت بطرسبرغ، أصيبت بنزلة برد، وتم الإعلان عن الحفلات الموسيقية بالفعل. وفي موسكو أقامت حفلا موسيقيا في قصر الكرملين. قاعة ضخمة تتسع لـ 6 آلاف مقعد. ويبدو أن الله نفسه أمرها بالغناء مع الموسيقى التصويرية دون إجهاد. كانت تبكي وتبكي على المسرح، وبكيت معها لأنني شعرت بحالتها وفهمت ما كان يحدث لها. لكنها ما زالت لم تغني مع الموسيقى التصويرية. لأنها جريمة. لقد خدعتك: لقد دفعت المال لمقابلتي، وأعطيك منتجات بديلة. أنا أحترم فقط هؤلاء الفنانين الذين يغنون بدون موسيقى تصويرية.

أندريه ديمنتييف:

في الاتحاد السوفييتي كانت هناك لجنة لجوائز لينين والدولة. لقد كنت عضوا في هذه اللجنة. وذات يوم رشحوا المغنية الرائعة صوفيا روتارو لجائزة الدولة. وتوجه أعضاء اللجنة إلى قاعة الأعمدة حيث أقيمت حفلتها الموسيقية. ثم أصبح من المعروف أنها غنت مع الموسيقى التصويرية. وتمت إزالته على الفور من المناقشة.

جوزيف كوبزون:

أنا شاهد حي على ظهور صوفيا ميخائيلوفنا على المسرح وشاهدة على غنائها للموسيقى التصويرية. كانت الأولى في الاتحاد السوفيتي التي قدمت مثل هذا الأداء - بسبب سوء الحظ. وأعلن زوجها توليا إيفدوكيمينكو، رحمه الله عدد كبير منالحفلات الموسيقية، وأصيبت فجأة بقطع في أحبالها الصوتية. لكنني لم أرغب في إلغاء الحفلات الموسيقية - فقد لعبت القضايا المالية دورًا.

حول صور ستالين

كانت هذه القضية مرتبطة بقرار عمدة موسكو يوري لوجكوف بتعليق صور ستالين في يوم النصر.

جوزيف كوبزون:

لقد ارتكب أفعالاً، ربما سلبية، لكنها خاضت المعركة "من أجل الوطن الأم، من أجل ستالين" ولعب ستالين دوراً هائلاً في الحرب العظمى. الحرب الوطنية. لقد فعل الكثير من الأشياء السلبية عندما قاد قوة عظمى، لكن لا أحد يستطيع ببساطة محو ستالين من التاريخ. بالمناسبة، لا أعرف - لو لم يكن ستالين موجوداً، هل كانت إسرائيل ستوجد أم لا؟ في عام 1948، فقط بدعم منه تم إعلان دولتك. لماذا ظهر ستالين في المركز الأول في استطلاع «اسم روسيا»؟ ليس بوشكين، وليس تولستوي، ولكن ستالين؟ لأن الشعب تذكروا أعماله العظيمة.

عن أمريكا وإسرائيل


جوزيف كوبزون:

أنا ضحية مؤامرة سياسية. حدث هذا في عام 1994. جميع زملائي، كل أصدقائي يذهبون إلى أمريكا - جريشا ليبس، وساشا روزنباوم، وفينوكور، وليشينكو. والجميع يعرف نفس الأشخاص الذين أعرفهم. لقد كانوا على دراية بأوتاريك كفانتريشفيلي، رحمه الله، مع عائلة سولنتسيفسكي. ولكن يمكنني أن أنظر إليك في العين وكالات تنفيذ القانون. لم يكن لدي أي شيء مشترك مع أي من هؤلاء الأشخاص. لكنني كنت دائمًا صديقًا ليوري ميخائيلوفيتش لوجكوف. وعندما بدأت المواجهة بين بوريس نيكولايفيتش يلتسين وأتباعه ألكسندر فاسيليفيتش كورجاكوف في عام 1994، كان عليهم أن يزعجوا الجميع. أول شخص أمسكوا به كان أنا، ثم جوسينسكي وسلسلة كاملة من الأشخاص الآخرين.

مهاجر معين سام كيسين، الذي أرادوا احتجازه في روسيا لجميع أنواع الأفعال اليسارية، دفع ثمنه بكتابة الافتراء على كل من أشاروا إليه. وهكذا، على الرغم من أن بريماكوف، كرئيس للوزراء، تحدث مع أولبرايت، وإيفانوف تحدث مع باول، وكما قيل لي، تحدث بوتين مع بوش، إلا أنه لا يزال هناك ملف خاص بي حتى يومنا هذا. قلت - أنا مستعد للمجيء إلى الولايات المتحدة والمثول أمام المحكمة والإجابة على أي أسئلة. لكنني لم أذهب إلى أمريكا منذ 16 عامًا. لا يسمحون لأحد بالدخول، لا ابني ولا ابنتي ولا زوجتي. وحقيقة أنني كنت عضوًا في البرلمان الروسي للدورة الرابعة، وفنانًا شعبيًا، وأكاديميًا، وأستاذًا، ومواطنًا فخريًا في 29 مدينة، لا تهمهم. وكانت إسرائيل وستظل تابعاً لأميركا.

لقد أخبرت زملائك بهذا عندما تم احتجازي في مطار بن غوريون. شكرًا لبيريز، الذي قام بعد ذلك، بناءً على طلب بوفين، بجمع مجلس الوزراء بشكل عاجل وقال: هذه حالة فظيعة. فأجابوه: هناك ملف عنه في أمريكا. إذن هذا هو عمل أمريكا! وتخفيون حقيقة أنكم معتمدون كليا وكاملا على أمريكا!

ولا أعتقد أن إسرائيل دولة مستقلة مستقلة عن وحش الولايات المتحدة الأمريكية. سواء اقتصاديا أو سياسيا. كم عدد السكان في الدول العربية المحيطة بإسرائيل وكم عدد سكان إسرائيل؟ أنا معجب بالوطنية الإسرائيلية وحقيقة أن المواطنين الإسرائيليين على استعداد للتضحية بحياتهم من أجل بلدهم، لكنني لا أنكر ارتباط إسرائيل بأمريكا وطاعتها المطلقة.

تجاهل جوزيف دافيدوفيتش الاعتراضات القائلة بأن العلاقة بين بنيامين نتنياهو وباراك أوباما لا يمكن وصفها بأنها صافية، وقال ما يلي عن العلاقة بين روسيا وإسرائيل:

أنا سعيد بتطور العلاقات بين الدولتين بين إسرائيل وروسيا. ولا يقتصر هذا الشعور على الاقتصاد والسياسة فقط. لقد أصبح موقف الدولة والمجتمع تجاه اليهود أفضل بكثير. "الأشخاص من الجنسية اليهودية" - حتى أننا لا نقول هذه الكلمات. لا نقول هذا لا في الصحافة ولا في العلن. ما الذي كان يطلق عليه اليهودي الذي دخل جامعة كييف؟ معجزة يودو. وكان هناك وزير واحد - زاسلافسكي. واليوم اليهود هم وزراء وفي الإدارة الرئاسية. الوضع أكثر ملاءمة. لقد تم حل مشكلات التأشيرة بين الدول، وهذا أيضًا يوضح الكثير. وهذا يجذب السياح. لماذا نحتاج إلى تركيا بينما لدينا إسرائيل؟ إنه أرخص هناك، ولكن الجو مختلف.

عن الرتبة العالية



جوزيف كوبزون:

لقد اندفعت إلى المعانقة عندما بدأنا يطلق علينا بعد ثورة يلتسين عام 1991 اسم فناني الشعب في روسيا. كان من الضروري الحصول على فنان روسيا الكريم، فنان الشعب في روسيا، وعندها فقط كان من الممكن أن يحلم بلقب فنان الشعب في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. عندما تم تعييني فنانة الشعب في روسيا، أوقفت على الفور أنجلينا فوفك وقالت إنني لن أذهب إلى المسرح في المرة القادمة إذا أعلنوني بشكل غير صحيح. أنا فنان الشعب في الاتحاد السوفيتي. ودوى التصفيق في القاعة. وبعد ذلك، شيئًا فشيئًا، بدأ الآخرون بالعودة إلى هذا اللقب الفخور. نحن لا نقول أن فارس القديس جورج سيُطلق عليه الآن اسم فارس يلتسين. عليك أن تعتز بالاعتراف الذي تلقيته.

عن روسيا وجورجيا


تمارا جفردتسيتيلي:

أنا لا أعتبر العلاقات بين روسيا وجورجيا علاقة سياسية. هذا هو الألم بالنسبة لنا. ولم تر والدتي ابنها أخي الذي يعيش في تبليسي منذ أشهر. لقد واجهت صعوبات لا تصدق في الحصول على تأشيرة لوالدي. هذا ليس وضعا طبيعيا. آمل أن ينتهي هذا، لكن لا أحد منا يستطيع أن يتظاهر بأنه لم يحدث شيء.

لم أكن لأذهب إلى تسخينفالي، لكنهم سألوني، وحتى يومنا هذا نقرر أن حفلتي الموسيقية ستقام في تبليسي. قبل ذلك، سأتحدث بالتأكيد مع رئيس الوزراء فلاديمير فلاديميروفيتش بوتين. أعرفه جيدًا، لقد منحني لقب فنان الشعب الروسي، مما أعطاني الدعم الصحيح والمعنوي لمواصلة العيش في روسيا. أعيش في روسيا منذ 15 عامًا وأنا متعلق بها عاطفيًا بالطبع. وفي الوقت نفسه، القرص الجورجي الخاص بي جاهز. أعتقد أن من حقي أن أتحدث في وطني، لكن أولاً أريد التحدث مع وزير الثقافة، وأعتقد أن هذا سيتم استقباله بشكل طبيعي. وفق الله أن يكون الأمر كذلك.

- لماذا تحتاج إلى التحدث مع بوتين؟

لأنني مواطن روسي وفنان الشعب الروسي.

عن حماس وإسرائيل

سؤال "الآراء" كان متعلقاً بالإنترنت:

- تتميز جميع المواقع الروسية المخصصة للإسلام تقريبًا بميزة واحدة - فبينما يتحدثون بلطف وصبر عن دينهم، يغيرون لهجتهم على الفور عندما يتعلق الأمر بإسرائيل ويُكتب اسم الدولة "إسرائيل"، هكذا، في علامات الاقتباس. المصدر الذي أخذت منه هذه التهجئة هو موقع "Palestine-info" وهو موقع تابع لحماس باللغة الروسية. هذا سؤال، وإذا أردت، نداء إلى مجلس الدوما: كيف يمكن تفسير أن المواقع الإسلامية الروسية تشترك في موقف منظمة إرهابية؟

جوزيف كوبزون:

هناك الكثير من الابتذال والأوساخ والافتراء على الإنترنت. فهل ينبغي عليكم، يا شعب إسرائيل الذكي، أن تنتبهوا إلى هذا؟ يمكنك ان تعطي مثالا؟ أنت تعرف عن مشكلة ناغورنو كاراباخ. لقد كنت هناك عندما بدأت الأعمال العدائية. وكان هناك مدير مدرسة الموسيقى الذي درست معه ذات مرة في المعهد. جينيسين. موسيقي متعلم، شخص ذكي. وسألته: "فاجيف، اشرح لي ما هذا؟ ما هو شعورك حيال هذا؟" وقال: "إذا التقيت أرمنياً سأقتله دون تردد". أنت تقول أنه بمجرد أن يبدأ المسلمون بالحديث عن إسرائيل، يصبحون مختلفين. إنه أمر طبيعي تماما. هذا وعي مسموم. لذلك لا تولي اهتماما.

صحيح أن جوزيف دافيدوفيتش ما زال يطلق في النهاية على حماس وصف "تشكيل العصابات الإسلامية". وبعد ذلك اعتذر، وقال إنه سيغادر حتى لا يتأخر عن لقاء حفيده، وقبل مغادرته مباشرة قال إنه تم فحصه في عيادة إسرائيلية. دعونا نأمل أن نتائج هذا الفحص لن تثير القلق.

عندما بدأ لحن "Dugout" الشهير بالتدفق، بدأ جوزيف كوبزون في التفكير. و... فاتني السطر الأول، "النار تنبض في موقد ضيق"، وبدأت على الفور، "على جذوع الأشجار هناك راتينج، مثل الدمعة..." لكن "Dugout" لم يعاني من هذا - اتضح أنه صادق جدًا.

قبل البث عرضنا على Kobzon تسجيل هذه الأغنية وغيرها. لكنه رفض رفضا قاطعا: "أنا دائما أغني مباشرة فقط!"

- جوزيف دافيدوفيتش، أنت تغني "Dugout" بهذه الطريقة... قد تعتقد أنك واجهت كل هذا بنفسك.

أتذكر الحرب منذ الأيام الأولى. كان عمري أربع سنوات حينها. كنا نعيش في لفوف. تقدم الألماني بسرعة كبيرة، وبالكاد تمكنت والدتي من وضع أبنائنا الثلاثة في قطار شحن وأخذنا بعيدًا عن لفوف. عندما توقف القطار، ركضت والدتي إلى المحطة لملء الغلاية بالماء المغلي. وسقطت خلف القطار. لقد كانت مأساة! أمي هي معيلنا، ولا يمكننا أن نفعل أي شيء بدونها. وعندما لحقت بقطارنا بعد يومين ودخلت العربة، بكينا جميعًا. وبكت.

ذهب والدي إلى الجبهة في يونيو 1941 كمتطوع. وعلى الفور غادر اثنان من إخوة أمي، يعقوب وميخائيل. لم يعود الأخوان من الجبهة، ماتوا... وفي عام 1943، نُقل والدهم مصابًا بصدمة قذيفة إلى موسكو، إلى المستشفى. في هذا الوقت، تم إجلاء عائلتنا إلى أوزبكستان. واتضح أن والدي لم يعد إلينا أبدًا، فقد أصبح لديه عائلة جديدة في موسكو...

- الحب في الخطوط الأمامية، أليس كذلك؟

لا، ليس حب الخطوط الأمامية، بل كان حب موسكو... كان لأمي ثلاثة منا، وفي عام 1946 انخرطت مع جندي الخطوط الأمامية ميخائيل ميخائيلوفيتش رابوبورت، الذي كان لديه طفلان، وتوفيت زوجته في عام 43.

جنبا إلى جنب مع التسجيل الصوتي السلبي (تسجيل المرافقة الموسيقية) لأغاني الحرب، جلب كوبزون رسائل الخطوط الأمامية من أقاربه والصور القديمة معه إلى الراديو.

هذا نحن في الصورة مع زوج أمي، الذي أسميته الأب.

- وها أنت يا فتى مع الأوسمة...

حسنًا، هذه هي ميدالياته للاستيلاء على برلين.

- هل ارتديتهم حقًا في الشارع؟

لا، والدي سمح لي بارتدائها فقط للتصوير الفوتوغرافي. كما تعلمون، مثل هذا التباهي الطفولي.

"لقد تحدثت أمام ستالين مرتين"

ألكسندر إيفانوفيتش يتصل بك. شكرًا جزيلاً لك، جوزيف دافيدوفيتش، لأنك لم تتحدث أبدًا بشكل سيء عن ماضينا.

هل تعرف لماذا لا أكتب مذكرات؟ من السهل جدًا الكذب في المذكرات. اذهب للتحقق من ذلك. كيف ستختبرني إذا قلت إنني تحدثت أمام ستالين مرتين؟ لدي أيضا شهادات. في عام 1946 غنيت في مسرح الكرملين. كان هذا هو الحفل الأخير لعروض الهواة بالمدرسة. وأنا مثلت أوكرانيا. ستالين، كما أتذكر الآن، كان يجلس في الصندوق الأيمن مرتديًا سترة بيضاء.

- وماذا غنيت لستالين؟

لم أغني له - كان هناك قاعة كاملة من الناس. في المرة الأولى غنيت أغنية “الطيور المهاجرة تطير” لبلانتر، وفي المرة الثانية عام 1948، أغنية “القمح الذهبي” لنفس المؤلف.

- كيف كان رد فعل الزعيم؟

ابتسم. كان يحب الأطفال كثيراً..

- هل أحببت ستالين أيضًا إذن؟

ما زلت أحبه. ولم أشهد المأساة التي عاشها أبناء وطني. ولا يمكنك إلقاء اللوم على ستالين في كل شيء. أعتقد أننا بحاجة إلى إلقاء اللوم على النظام والوقت والنظام الذي قاد ستالين البلاد بموجبه.

- إذن أنت ستالينية؟

بأى منطق؟

- حسنًا، ألا تذهب مع صورة ستالين؟

لا، أنا لا أذهب مع صورة. ولكن عندما قمت، على سبيل المثال، بتقديم برنامج "الطريق إلى المنزل، من الجبهة، من بريست إلى موسكو"، كانت هناك صورة لستالين على قاطرتنا أمامنا. بعد كل شيء، هكذا عاد الفائزون من الجبهة في مايو 1945. أنت تقول: حسنًا، كوبزون ستاليني...

- لا، لقد افترضنا فقط.

تخمينك لم يكن صحيحا تماما. أنا في عام 37، في غاية سنة دموية، ظهرت للتو. واليوم أعتقد أنه لا ينبغي لنا، وليس لدينا الحق في أن ننسى مآثر الثلاثينيات - تشكالوف، والتشيليوسكينيين، والبابانيين... نعم، اليوم نشعر بالألم والخجل من بعض الصفحات المأساوية من تاريخنا. لذلك دعونا نخبر أطفالنا عن هذا أيضًا: يا أطفال، كان الأمر سيئًا، لكن البلاد عاشت، تغلبت البلاد على هذا الحزن والشر وعادت إلى الخير.

"لم نعلم شعبنا تقدير إخلاصهم"

فيكتور من منطقة موسكو. لقد كنت في حفلتك الموسيقية في تشيرنوبيل. لسبب ما، لم يتم تناول موضوع تشيرنوبيل على الإطلاق، جوزيف دافيدوفيتش. لكن عام 2011 يصادف الذكرى السنوية الخامسة والعشرين. أم أننا أيضًا، كمحاربين قدامى في الحرب الوطنية العظمى، سيتم ملاحظتنا والترحيب بنا بطريقة أو بأخرى في الذكرى السنوية الخامسة والستين لنا؟..

لسوء الحظ، لم نعلم شعبنا أن يقدر مآثره. لقد اعتدنا منذ فترة طويلة على رحلات رواد الفضاء. يمر الأبطال مرتين - ولا نلاحظهم. حسنًا، قضيت عامين في الفضاء - فماذا في ذلك؟

وحدث الشيء نفسه مع الأفغان. أحضرهم جروموف من أفغانستان، ولم يقابلهم أحد هنا - كما استقبلوا جنود الخطوط الأمامية في محطة بيلاروسكي. لقد عاملنا أبطالنا بنفس الطريقة، الذين قاتلوا، لا أحب أن أسمي ذلك، لكن يجب أن أفعل ذلك، على الجبهات حرب اهليةفي الشيشان.

ضحايا تشيرنوبيل؟ وقد تم نسيانهم أيضًا. سألت "الأفغان" الذين قاموا بتصفية الحادث الذي وقع في محطة الطاقة النووية، أين كان الأمر أكثر خطورة - في أفغانستان أم في تشيرنوبيل؟ يقولون: بالطبع في تشيرنوبيل، لأننا في أفغانستان رأينا عدونا، وشعرنا به، لكننا لم نعرف عدد هذه الأشعة السينية التي التقطناها في تشيرنوبيل وماذا سيحدث لنا غدًا.

بقينا جاحدين لرجالنا الذين وقت سلميأظهر معجزات الشجاعة والبطولة.

"وذات مرة تقاسمنا الخبز المسطح للجميع"

سافار تيجرانوفيتش قلق عليك. هل يمكنكم، مع أشخاص محترمين آخرين، إنشاء مساحة ثقافية في المنطقة؟ اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية السابق؟ كلنا نفتقد بعضنا البعض..

الرغبة عظيمة. أتوجه بهذا السؤال إلى لجنة الثقافة في دول الكومنولث. أعتقد أنهم يجب أن يفعلوا هذا. لكنني نفسي لن أقف جانبا. سافرت مع الحفلات الموسيقية عبر جميع الجمهوريات السوفيتية السابقة - وفي كل مكان شعرت بالحنين إلى القيم العائلية التي كانت موجودة خلال الاتحاد السوفييتي.

جعل الناس النصر أقرب ما في وسعهم جنسيات مختلفة، جمهوريات مختلفة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية السابق. والآن نسميهم العمال الضيوف... ألا يسيء هذا إليك؟

حسنًا، أوكرانيا هي وطني، وبلدي، وأنا آتي إلى هناك وأملأ المستندات كضيف أجنبي. يؤسفني أنني لم أحظى بفرصة الأداء في أوزبكستان..

- من لا يفعل ذلك؟ لقد جاء إسلام كريموف مؤخرًا وتحدث عن الصداقة بين الشعوب.

هذه أشياء مختلفة. لكن ممنوع علي أن أؤدي هناك ببرنامج. الدولتان اللتان تمنعانني من العمل هما الولايات المتحدة الأمريكية، حيث تم تسجيلي كعضو في "المافيا"، وأوزبكستان.

- لقد آويتك عائلة أوزبكية أثناء الحرب، أليس كذلك؟

نعم، في يانجيول، في بلدة صغيرة بالقرب من طشقند، عشنا في عائلة أوزبكية بسيطة. كان لديهم 8 أطفال و 7 منا. للجميع هناك منزل صغير ملطخ. والجميع يصلح. تم وضع الحُصُر والمراتب على الأرض، وذهبنا جميعًا إلى الفراش في أكوام. وشاركوا مع بعضهم البعض من كان لديه ما. عندما تمكنت أمي من إحضار خبز مسطح أو أي شيء آخر، قاموا بتقسيمه على الجميع...

"لا تنسى، لا تخسر..."

يشك بعض الناس: هل أعياد النصر الكبرى ضرورية كما هي الآن؟ ماذا نريد أن نثبت؟ ما هي قوية؟ ولمن؟

أعتقد أن هناك حاجة إليها. نعم، فقط من أجل إخماد الشعور بالعار بطريقة أو بأخرى، لأنه في التسعينيات، كان جنودنا في الخطوط الأمامية محرجين من وضع الأوامر العسكرية والميداليات والخروج معهم. وكنا نخجل من الانحناء لهم. ولكن هذا هو ضمير قرنين من الزمان - القرن العشرين والحادي والعشرين. لم يتبق سوى عدد قليل جدًا من المحاربين القدامى. وهم يغادرون بسرعة كبيرة، ويتركوننا بشكل مأساوي. ويأخذون معهم ذكرى مآثرهم. ولم يبق لنا شيء. عندما تتحدث إلى الشباب، فإنهم لا يعرفون من هم زويا كوسموديميانسكايا وألكسندر ماتروسوف.

- تعال…

مستحيل! اذهب إلى أي مدرسة وتحدث.

- حسنًا، هذا موضوع بالنسبة لنا.

إنهم لا يعرفون من هو أليكسي ماريسيف. أنظر هذه الأيام - شباب يسيرون في الشارع بأشرطة الحراسة. بعض الناس يربطونها بهوائي السيارة، والبعض الآخر فقط بقميص... والعرض الكبير، وهذه الأشرطة الصغيرة - كل هذا مهم جدًا. دع العالم كله يعرف أننا فخورون بانتصارنا. والذين كسروا ظهر الوحش الفاشي ودافعوا عن حريتنا.

نعم بالتأكيد. استيقظت من صرخة رهيبة في شقتنا المشتركة. كان في مدينة سلافيانسك، في دونباس. كنت أعرف كيف يكون الصراخ في شقة مشتركة عندما تأتي الجنازة. ولكن بعد ذلك، عندما فتحت عيني، رأيت الناس يبتسمون ويتعانقون ويبكون في نفس الوقت. فسألت أمي: ماذا حدث؟ تقول: النصر يا بني!

كوبزون يغني "يوم النصر". نلاحظ أن أصابعه ترتعش قليلاً.

تم إيقاف تشغيل الميكروفون. تقوم كوبزون بجمع رسائل الخطوط الأمامية والصور القديمة من الجدول بعناية:

عندما تقوم بإعادة التصوير للصحيفة، تأكد من إعادة كل شيء لي. لا تنسى لا تخسر!..

لن نخسر...

من إعداد ليوبوف غاموفا وألكسندر غاموف ("KP" - موسكو). صورة من أرشيف عائلة جوزيف كوبزون

11 سبتمبر فنان الشعباتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، بطل العمل في روسيا، نائب مجلس الدوما يبلغ من العمر 80 عامًا [فيديو] ألكسندر غاموف true_kpru @gamov1Lubov موسيفا true_kpru

لقد قمنا بإعداد هذه المقابلة منذ عدة أشهر - منذ شهر مايو، جاء إلينا المغني الكبير للمرة التاسعة (منذ 2008) على راديو "كومسومولسكايا برافدا"

(97.2 إف إم) لبرنامج " غناء أغاني النصر مع جوزيف كوبزون" ثم كانت هناك دونيتسك ولوغانسك. كانت هناك قرية أجينسكوي - يمثل بطلنا هذه المنطقة في مجلس الدوما منذ أكثر من 20 عامًا. وحتى لا أكرر نفسي، لأنه عن كوبزون قد كتب الكثير - بما في ذلك نحن (سواء في كومسومولسكايا برافدا، أو في كتبنا " جوزيف كوبزون: كم هو رائع كل ما حدث لنا"، "الكلام المباشر")... قررنا اليوم أن نأخذ ونعرض لك فقط الأجزاء الأكثر إثارة للاهتمام من المقابلات والعبارات والتعليقات...

جوزيف دافيدوفيتش، صحيح أنك تراكمت في نفسك كل ما رأيته في مارك بيرنز، وكلوديا شولزينكو، وليونيد أوتيسوف...

ليست الكلمة الصحيحة - المتراكمة.

- ولكنك أخذت شيئا منهم.

نعم بالطبع... في نوع الأغنية الروسية، أستخدم نغمات ليديا أندريفنا روسلانوفا، ونغمات كلوديا إيفانوفنا شولزينكو الغنائية. في هذا النوع من الأغاني العسكرية توجد نغمات مارك نوموفيتش بيرنز. عندما كانت هناك مثل هذه الأغاني المرحة والمسلية في شبابي، ساعدني ليونيد أوسيبوفيتش أوتيسوف. لقد كنت محظوظًا بالعمل مع هؤلاء الأساتذة. يتم تنفيذها على نفس المرحلة.

عندما علمت أن زملائي الكبار كانوا يشاركون في الحفل، كنت أقف دائمًا خلف الكواليس. وفعل نفس الشيء يورا جوليايف ومسلم ماجوماييف.

- عن! هل يمكنك أن تريني الآن؟ أوتيسوفا مثلاً..

عديمة الفائدة لأنه يجب القيام به في وقت التشغيل. وبعد ذلك - لم أحاكيهم، ولم أعيد غنائهم، ولم أقلدهم، يا أساتذتي. النغمات فقط!

ولهذا السبب أنت محبوب جدًا ولسنوات عديدة! يمكنك سماع كل من ليونيد أوسيبوفيتش وشولجينكو... وإذا تحدثنا عن سمات "الشخصية المسرحية"؟

أخذت أكثر من بيرنز. ظاهريًا، على الرغم من حقيقة أن شخصية سينمائية جذابة "وقفت" خلفه، إلا أنه كان صارمًا للغاية. لماذا يلومونني على عدم التحرك أو الركض على المسرح؟

- نعم! لماذا؟

لأن الذخيرة التي غناها مارك نوموفيتش والتي أغنيها لا تتطلب أي تأثير خارجي.

- ولقد رأيناك ترقصين على المسرح ثلاث مرات!

قليلا فقط للإشارة إلى ذلك. عندما يقولون لي: كم أغنية تتذكرين...

- ثلاثة الآف!

نعم، لم أحفظها، بل رسمتها كالصور. عندما تغني، على سبيل المثال، "المجال الروسي"، أمام عينيك المجال الروسي نفسه. هنا فيسوتسكي. لم يكن له أي علاقة بالحرب، لقد كان طفلاً للحرب. وكيف وصف مشاهد المعركة هذه بكل روحانية. خذ "لم يرجع من المعركة" أو "ذهب الأبناء إلى المعركة"...

جوزيف كوبزون والشاعر روبرت روزديستفينسكي الصورة: TASS photo Chronicle. true_kpru

- هل درست أيضًا مع فيسوتسكي؟

ولم لا؟ لدي حرفيًا أغنيتان أو ثلاث أغنيات من مجموعته، وعندما أغنيها (على سبيل المثال، "أغنية السفينة المهجورة")، أستخدم نغمات فولوديا - مشرقة جدًا ومعبرة.

- قامت ناتاشا بافلوفا، كاتبة الاختزال لدينا، بنسخ بثك الذي كان على راديو "كومسومولسكايا برافدا" قبل 9 مايو. لقد بكت عندما بدأت بغناء "الرافعات".

حسنا ماذا يمكنني أن أفعل...

- لقد استمعنا إليكم من الجمهور ومن خلف الكواليس. الدموع تنهمر.. لماذا لم تبكي على المسرح يوماً؟

لا، لقد بكيت مرات عديدة. خذ أغنية "القائد" - يدفن جنوده هناك. لكنني طفل من الحرب الوطنية العظمى، ثم كنت في أفغانستان تسع مرات، ونفس العدد في دونباس. لقد رأيت الكثير مما أغني عنه بعيني وشعرت به بقلبي.

جوزيف كوبزون في موسكو، في مسرح البولشوي. 1959 الصورة: أرشيف شخصي لجوزيف كوبزون

- لاحظنا عدة مرات في رحلات العمل أنك تحب النوم في غرفة تبديل الملابس.

حسناً، هذا يبقيني في حالة معنوية جيدة الحالة العاطفية. عندما تشعر بالحاجة إلى العمل، وعندما ينتظر الناس مقابلتك وأنت تلبي توقعاتهم، فهذا هو الرضا الحقيقي. خوفا من التأخر..

- ونحن نسير على طول الممر: لا تصدر ضوضاء، جوزيف دافيدوفيتش يستريح! لقد أُطلق عليك هذا منذ فترة طويلة: كوبزون عصر.

أنا لا أعتبر نفسي صانع عصر جديد. أعيش حياتي وأتبع مثال رفاقي الأكبر سنا. في كل مرة أعطت الثقافة ألمع ممثليها. لكن لسبب ما، لم يصل إلينا سوى عدد قليل من الأسماء، حتى عصرنا هذا. إذا كانت الثلاثينيات، فهي إيزابيلا يورييفا، تمارا تسيريتيلي، فاديم كوزين، بيوتر ليششينكو، ألكسندر فيرتينسكي. إذا كانت الأربعينيات أيضًا مجرد أسماء قليلة. أوتيسوف، شولجينكو، بيرنز، روسلانوفا...

- يُطلق عليك أيضًا لقب ملك المسرح. وكيركوروف والباسك.

حسنًا، هذا نتاج الزمن. لكني لا أعرف من سيبقى في التاريخ. قالت إديث بياف: هناك فنانون كثر، لكن أعطوني شخصية. ليس لدينا ما يكفي من الشخصيات. لأن الجميع يسعى لتحقيق أهداف تجارية. كيف تكسب المزيد...

- لكنك لست ملك المسرح و لا العصر. أخبرني بصراحة - من أنت حقًا؟

حفل موسيقي في الملعب في كابولالصورة: تاس فوتو كرونيكل. true_kpru

- وخروتشوف؟

لقد أحب أغنية ألكسندرا باخموتوفا (تبدأ بالغناء): " همنا بسيط، همنا أن يعيش وطننا، وليس هناك هموم أخرى»…

- وقبل بريجنيف؟

غنى عن لينين: " وتستمر المعركة من جديد وقلبي يشعر بالقلق في صدري. ولينين صغير جدًا، وأكتوبر الشاب أمامنا».

- ألم تغني لجورباتشوف بعد؟

لا، لم أغني لجورباتشوف، أو أندروبوف، أو تشيرنينكو.

- وتحدثوا مع بوتين عدة مرات.

بالتأكيد. في الحفلات الموسيقية - مع فنانين آخرين.

- أي من القادة، من ستالين إلى بوتين، استمع إليك باهتمام أكبر؟

لا أستطيع أن أقول. أريد حقاً أن آمل ألا ننتهي مع بوتين، بل أن نستمر مع بوتين...

سؤال للتكملة: كم عدد النجوم التي يملكها السيد؟

« أنا أحد الناجين من تشيرنوبيل. لهذا السبب أنا صبور جدا»

في بعض الأحيان يضع كوبزون نجمتين ذهبيتين - بطل العمل الاتحاد الروسيوبطل جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية. ومن النادر جدًا رؤية النجمة الثالثة - الذهبية أيضًا - لبطل تشيرنوبيل على سترته. وبحل أدق، فهو لا يرتديه عمليا. يقول (بسخرية): «لا أريد أن أبدو مثل بريجنيف». لكن هذه المكافأة عزيزة عليه أيضًا. لأنه عن جدارة..

وقعت كارثة محطة تشيرنوبيل للطاقة النووية في 26 أبريل 1986. وكان الدمار هائلا، حيث دمر المفاعل بالكامل، و بيئةتم إطلاق كمية كبيرة من المواد المشعة. وفي الأشهر الثلاثة الأولى بعد الحادث، توفي 31 شخصا. «الآثار طويلة المدى للإشعاع،» كما تقول الكتب المرجعية، «التي تم تحديدها على مدى ١٥ عامًا، تسببت في وفاة ٦٠ إلى ٨٠ شخصًا. 134 أصيبوا بمرض الإشعاع. وتم إجلاء أكثر من 115 ألف شخص من منطقة عرضها 30 كيلومتراً، وتم حشد موارد كبيرة، أكثر من 600 ألف شخص، للقضاء على العواقب.

من لا يعرف - كان كوبزون أول من تحدث إلى مصفي حادث محطة تشيرنوبيل للطاقة النووية. وهو الذي بادر بتقديم الخدمات الثقافية لضحايا تشيرنوبيل حينها، في الأشهر الأولى بعد الكارثة.

كان كوبزون أول من تحدث إلى مصفي حادث محطة تشيرنوبيل للطاقة النووية.الصورة: تاس فوتو كرونيكل. true_kpru

"بالطبع، لم يرسلني أحد إلى هناك - لقد ذهبت بنفسي"، أخبرنا جوزيف دافيدوفيتش. - وصل إلى تشيرنوبيل في 26 يونيو 1986 - اتضح بعد شهرين من وقوع الحادث. لقد قدمت ثلاثة عروض منفردة في يوم واحد. لقد غنيت بدون توقف لمدة ساعتين - ولم يسمح لي الجمهور بالرحيل. بمجرد أن انتهيت، غادر الناس - وصلت وردية أخرى، وكانت القاعة ممتلئة: "ونحتاج أيضًا إلى كوبزون! " " ما يجب القيام به؟ أقول: "سنبدأ الآن، اجلسوا في مقاعدكم!" "و- مرة أخرى ساعتين دون استراحة. وبينما كنت على وشك المغادرة، وصلت الساعة التالية. هكذا غنى - حتى جف صوته تماماً.

كم كان يبعد عن المفاعل؟ لا، قريب جدًا. رأيته بأم عيني. ربما كانت المسافة إليه كيلومترين فقط. لقد قمت بأداء جيد في ناديهم، بجوار إدارة محطة تشيرنوبيل للطاقة النووية.

لكن هذا ليس ما صدمني... ولهذا السبب كان جميع المصفين يتجولون هناك - في الشارع وفي الداخل - وهم يرتدون أقنعة واقية. وعندما دخلوا النادي ورأوني بدون قناع، قاموا بخلع أقنعتهم الواقية. أقول: لماذا؟ ارتديه الآن! "" وهم: "لكنك لم تلبس ..." - " لم أرتديه لأنني لا أستطيع الغناء وأنا أرتدي قناعًا! ولكن يمكنك سماع كل شيء حتى مع ارتداء القناع!"فقالوا: "لا، سنخلع أقنعةنا أيضًا..." لم أستطع فعل أي شيء معهم!

والتقيت هناك أيضًا بأفغان - وحتى جنرالات... (للحصول على معلومات: طار جوزيف كوبزون إلى أفغانستان 9 مرات، حيث أدى الجنود السوفييت واجبهم الدولي في الفترة من ديسمبر 1979 إلى فبراير 1989. - المؤلف.) وأخبروني بصراحة أنهم قالوا : "كما تعلم، الوضع هنا أسوأ مما هو عليه في أفغانستان... هناك عرفت من هو عدوك، ورأيته... وكان بإمكانك الرد عليه بإطلاق النار. لا يمكنك أن ترى هنا، وهو - هذا العدو غير المرئي - يقتلك ويلتهمك.

في أحد الأيام، تجرأنا على طرح أسئلة محظورة على كوبزون بشكل عام... نقول: "ربما يتألم قلبك عندما ترى أنه في كل عام هناك عدد أقل من مصفي تشيرنوبيل". "نعم، هذا صحيح"، قال كوبزون بحزن شديد واستدار بعيدًا. - ما الذي تستطيع القيام به؟ مازلت على قيد الحياة لأنني أخضع للعلاج بشكل نشط." - " ألا تعتقد أن أمراضك هي أيضًا من تشيرنوبيل؟" - "لا أريد أن أخمن... ربما يعتقد شخص ما ذلك - نعم. وأعتقد أنه إذا أمرنا الله تعالى بأن نعيش، فعلينا أن نعيش. بينما أعيش..."

ومرة أخرى سألنا كوبزون: " باعتبارك نائبًا في مجلس الدوما، ربما لديك الكثير من الشكاوى من ضحايا تشيرنوبيل؟» « يجيب: “إنهم أناس صبورون، ولم يعتادوا على الشكوى”." كيف حال كوبزون؟ ابتسم و- بسخرية: " نعم، بالمناسبة، أنا أحد الناجين من تشيرنوبيل. ولهذا السبب فهو أيضًا صبور جدًا. وخاصة فيما يتعلق بكم أيها الصحفيون..»

وكان هذا المغني الأسطوري أول فنان بوب يزور جزيرة دامانسكي (في 2 و15 مارس 1969، وقعت اشتباكات مسلحة في هذه المنطقة بين التشكيلات العسكريةقُتل العديد من الضباط والجنود السوفييت في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والصين.) كان في جميع "المناطق الساخنة" في شمال القوقاز. في أكتوبر 2002، قامت عصابة من الإرهابيين بقيادة موفسار باراييف باحتجاز رهائن (ما يصل إلى 700 شخص في المجموع) في مركز مسرح دوبروفكا أثناء عرض المسرحية الموسيقية "نورد أوست"، ذهب جوزيف كوبزون إلى الإرهابيين أربع مرات وأنقذ خمس رهائن. . ثم... سافر إلى دونباس المقاتل 9 مرات. وفي فبراير 2016، طار إلى قاعدة حميميم للقوات الجوية الروسية (سوريا). لأكثر من 20 عامًا، كان جوزيف دافيدوفيتش نائبًا في مجلس الدوما: في البداية كان يمثل منطقة أجينسكي بوريات في ترانسبايكاليا، والآن يمثل منطقة ترانسبايكال ككل.

لقد تحدثنا بالفعل عن بعض هذه الصفحات المضيئة في كومسومولسكايا برافدا، والعديد من قصصنا لم تأت بعد...

دونيتسك - لوغانسك - أجينسكوي - موسكو.

قبل الذكرى السنوية لجوزيف كوبزون، الذي سيبلغ الثمانين من عمره في 11 سبتمبر، تتحدث كومسومولسكايا برافدا عن أبرز الحقائق من سيرة المغني [فيديو] ألكساندر غاموف true_kpru @gamov1 Lyubov MOISEEVA true_kpru بطريقة ما نحن نتقدم
كومسومولسكايا برافدا سمارة
10.09.2017 سيقام حفل موسيقي في مركز الخدمة الاجتماعية بمنطقة كومسومولسكي تكريما لذكرى جوزيف كوبزون.
TltOnline.Ru
03.09.2017 يوم الأربعاء 6 سبتمبر الساعة 11:00 في مركز الخدمة الاجتماعية في منطقة كومسومولسكي (شارع جروموفايا، 42) ستقام أمسية موسيقية "أغاني قديمة عن الشيء الرئيسي".
TltNews.Ru
03.09.2017

في 11 فبراير، ستستضيف كلية سامارا الحكومية لتقنيات الخدمة والتصميم المرحلة الإقليمية من دورة ألعاب دلفيك التاسعة عشرة للشباب في روسيا في منطقة سمارة في فئة "فن تصفيف الشعر".
Samara.Edu.Ru
09.02.2020

mob_info